El blog de Rosa Díez |
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08 de Julio de 2008 |
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LA PERVERSIÓN
DEL LENGUAJE (OTRA VEZ MÁS).
Un amigo y compañero de UPyD me envía este
artículo que trata sobre la estrategia de falsificación
del lenguaje en la que incurren, de forma sistemática y
perfectamente elaborada (por eso es una estrategia y no
un error) los dirigentes socialistas y, particularmente,
el Presidente del Gobierno. Es como si Orwell hubiera
dejado escrito para él aquello de que "el lenguaje
político está diseñado para lograr que las mentiras
parezcan verdades y el asesinato respetable, y para dar
una apariencia de solidez al mero viento...". Y era el
año 1946.
Tuyo es este
espacio, Óscar:
Taumaturgia,
dame el nombre exacto… del
embuste
Juan Ramón
Jiménez nunca habría formado parte de este Gobierno. El
poeta, como es sabido, invocó a la inteligencia para que
ésta le brindase “el nombre exacto de las cosas”. Y ese
ejercicio, en el actual Ejecutivo, sería una inaceptable
osadía.
Para
el estadista Zapatero la realidad es mera anécdota que
no merece mayor desvelo. Los desvelos, eso sí, se
focalizan hacia su disimulo y tergiversación; pero la
realidad por sí misma (la realidad de frente y por
derecho) es algo que incomoda a nuestro presidente.
Oiga,
qué quieren. “Cada cual tiene sus gustos”, dirá algún
lúcido relativista. Y si Zapatero ha preferido sustituir
lo real por el ensueño, pues ya está. Aquí paz (con su
“proceso”), y después gloria (con su disfraz y su rédito
electoralista).
Aunque
desatender las dificultades y complicaciones no ayuda en
nada a solventarlas, entre eufemismo y eufemismo, la
legislatura va pasando. Resuelto el terrorismo etarra,
apaciguadas las derivas nacionalistas, alcanzada la
Alianza de Civilizaciones y solventado el cambio
climático (por no abrumar con más “conquistas”), lo que
queda es descoser, cantar y demagogia.
Con
la misma solvencia y fluidez con la que se afrontaron
empresas de tal calibre, con idéntica brillantez y
cordura, se pondrá ahora remedio, también, a la
situación económica que nos acompaña. El “crecimiento
debilitado” del que nos habló Zapatero en la sesión
plenaria del Congreso (2-7-08) se fortalecerá,
faltaría más. Sólo faltaba que el señor
crecimiento fuese también un “antipatriota”
catastrofista que, con tal de llevarle la contraria al
Gobierno, se empecinase en andar acobardado. No, no, no.
Pasaron
cuatro años donde el enmascaramiento fue política de
estado. Vamos ya, virtuosos, a por otros floridos
cuatro. No podemos quejarnos: paraísos a tiro de piedra,
y el optimismo al alcance de patraña. ¿Puede pedirse
más? Pues sí, por supuesto. Tergiversar la realidad no
sólo siembra el paisaje de ilusoria enajenación; también
(como está sucediendo en relación al Manifiesto por la
Lengua Común), obviar los argumentos formulados para
manipular de raíz el sentido de lo expuesto, acaba
situándote en la complicidad con los talibanes
etnicistas del nacionalismo obligatorio. No estaría de
más que algunos significados miembros del PSOE y del PSC
reflexionasen a ese respecto, preguntándose por qué su
forma de responder al Manifiesto reproduce las mismas
simplificaciones y clichés que los vertidos por el
fundamentalismo nacionalista. De paso, si les da por
condenar las prácticas coactivas y mafiosas de los
variados “maulets” y las variadas “kales barrokas” que
por ahí hay dispersas… Podríamos creernos algo más
ciertas vaciedades con las que José Blanco acostumbra a
castigarnos.
El
presidente, insigne gestor del sortilegio, maneja una
lógica que difiere de la que alcanza al conjunto de la
ciudadanía. Como ciudadanos, observamos con facilidad
que los hechos reales nos afectan, incluso aunque los
hubiésemos ignorado (es más, precisamente por
ignorarlos, nos suelen afectar en mayor medida, puesto
que tal ignorancia impediría intentar paliarlos). Pero
va. Este Gobierno, con sus ingentes factorías de la
entelequia, no está dispuesto a que le salpiquen los
lodazales de lo real. Ciertamente, todo cuadra mucho
mejor en el artificio. La realidad no digiere con gusto
la cuadratura del círculo; pero en la invención, sin
embargo, las “circulaturas del cuadro” están a la orden
del día. Todo ventajas.
¡Ay,
la realidad! Ese minúsculo detalle que a veces se empeña
en estropear la doblez. Ese incómodo estorbo que a veces
contrasta la falacia. Esa obcecada caprichosa que a
veces se vuelve incordio; que a veces se vuelve ingrata;
que a veces quita el velo a la engañifa.
Los
cansinos y tozudos hechos son así. Unos indisciplinados
a los que en ocasiones, mira por dónde, les da por negar
la cantinela. Los desagradecidos hechos, en vez de ser
“optimistas antropológicos”, en ocasiones osan
contradecir el guión propagandístico.
El
Gobierno se ha empeñado en que la trastienda de los
hechos no estropee su particular escaparate de quimeras.
Participa en la operación cierta casta mediática y
pseudointelectual, encantada de haberse conocido, y
deseosa de dar entusiasta amparo a los suyos… por el
mero hecho de serlo. Es decir, no apoyo desde el
análisis racional, argumentado, empírico y contrastable;
sino adocenada sumisión desde el atávico e interesado
prejuicio.
Una
vez forjado el artero apaño, las consecuencias no son
inocuas. En el reseñado pleno del Congreso, convocado
para abordar la crisis económica, Rosa Díez recordó esa
habitual estrategia que tan buenos resultados ha venido
dando a Zapatero: “pervertir el lenguaje para pervertir
la realidad”; “cambiar el nombre de las cosas”, y ahora
también “de los números”; emplear “frases tan solemnes
como huecas”, con “valor taumatúrgico”. Las notas
entresacadas por Díez resultan bien esclarecedoras y
descriptivas de lo que ha sido toda una constante en
este Gobierno. Una directriz hegemónica durante la
primera legislatura, y en lo que va de ésta.
El
torticero lenguaje que modela el embaucamiento encuentra
sus consecuencias democráticas. Pocas cosas
tan dañinas para la democracia como vivir de espaldas a
la realidad. Negar lo real, tomarlo como un capricho que
se elige, rechaza o confecciona de manera discrecional,
conlleva moverse entre espejismos. Y la metástasis de la
ocultación acaba minando cada resorte del Estado de
Derecho. La conexión es tan sumamente estrecha, que bien
puede constatarse que maniatar los hechos (para no
escucharlos) supone amordazar el potencial del sistema
democrático.
No en vano,
domesticar la realidad y manejarla a su sectario
arbitrio son propósitos compartidos por cualquier
totalitarismo. En las sociedades abiertas, la obscenidad
no puede ser tanta, y la trampa adquiere ropajes más
sutiles: desde versionar lo real, hasta aderezarlo con
apetitoso almíbar (apetecible en apariencia, estomagante
en la digestión).
Con el
propósito de que los problemas nunca empañen la sonrisa,
la consigna gubernamental es contradecir al vate de
Moguer: taumaturgia, dame el nombre
falseado de las cosas, dame el nombre enmascarado de los
hechos, dame el nombre exacto… del
embuste.
óscar
sánchez alonso. |
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[1] Cryp Tols | 08.07.08
07:27 am
Pues no será porque no estábamos
avisados: Las palabras están al servicio de la
política (© ZP). |
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[2] viejecita | 08.07.08
07:56 am
CRYP TOLS Por si sigues ahí; En
relación con tus posts de anoche; a- Creo que
podemos hacer algo. Aunque solo sea escribir a Luis
Herrera ( ¿o es Herrero?) en el Parlamento Europeo, y
pedirle que luche contra la censura. Es periodista, así
que el asunto le llega de cerca. Si se siente apoyado
mejor. b- Tendremos que tener cuidado con los
términos que usamos en el blog. Lo de esa sentencia da
la razón al tan denostado Blogmaster. Creo que podemos
decir las mismas cosas, pero de forma que no haya
peligro para Rosa, por albergarnos. Eso ...
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[3] Carlos | 08.07.08 08:06
am
Hola Rosa,
Embuste me parece
una calificación ajustada ya que no creo que practiquen
el autoengaño. Es solo la manera de tener las manos
libres para hacer lo que quieran.
Un ejemplo.
La realidad y cómo la perciben: Por interés
partidista Zapatero opta por hacer causa común con los
nacionalistas para arrinconar al PP. Y saben que eso
implicará muchas veces saltarse los derechos
individuales de mucha gente y sembrar cizaña enfrentando
a unos con otros. Eso no creo que lo tengan poco claro.
El mensaje hacia la ciudadanía: Con el objetivo
de buscar una mejor ...
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[4] ESPAÑOLOPINA | 08.07.08
08:27 am
POLITICA Y POLITICOS
La
inmensa mayoria de los politicos actuales estan inmersos
en sus luchas internas y viven de espalda a los
españoles,de lo unico que se preocupan es de que a ellos
no les falte su nomina mensual,que por cierto la pagamos
todos,y todo lo demas es "tema secundario" y ya se
solucionara.Los españoles tienen que despertar e
implicarse en las politicas de todo tipo que se hacen
...
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[5] Tucidides | 08.07.08
08:35 am
Viejo como el mundo......La palabra
"sofistas" significaba maestro en sabiduría. Como tales
se presentaban estos señores que andaban de lugar en
lugar, participaban en la política y cobraban por sus
lecciones. Sabían o simulaban saber de todo: astronomía,
geometría, aritmética, fonética, música, pintura. Pero
su ciencia no buscaba la verdad sino la apariencia de
saber porque ésta reviste de autoridad.
La
primera exigencia de su "areté" era el dominio de las
palabras para ser capaz de persuadir a otros. "Poder
convertir en sólidos y fuertes los argumentos más
débiles", dice Protágoras. Gorgias dice que con las
palabras se puede envenenar ...
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[6] Tucidides | 08.07.08
08:36 am
La ciencia y la moral griegas parecen
en trance de muerte. Pero, si fue admirable empresa de
unos griegos iniciar el camino de explicar el mundo con
la razón sola rodeados como estaban de una cultura que
explicaba todo con dioses, es también empresa admirable
que otros griegos iniciasen la búsqueda de la verdad
ética y de la verdad política en la Atenas de los
sofistas. El primero en hacerlo fue Sócrates y le costó
la vida.
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[7] Tucidides | 08.07.08
08:40 am
España,devastada por el sofismo,
necesita pués......Un Sócrates.Que rescate el verdadero
sentido de las palabras. Que restaure la Virtud,en el
trono que nunca debió abandonar |
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[8] maleni | 08.07.08 09:47
am
Yo me dirigo a HABILITADO un nick que
no conocia hasta este fin de semana.
Yo he
venido exponiendo durante un tiempo ese mismo tema que
tu nos traias. En mi caso no por ser ya habilitada al
Cuerpo de Secretarios, Interventores y Tesoreros de la
Administración Local sino por estar opositando al
cuerpo. Pero el problema que yo planteaba es exactamente
el mismo y me alegra y te agradezco que lo hayas puesto
de manifiesto. Es cierto, bajo la etérea idea de la
descentralización que sostienen estos socialistas (en
qué escuela de párvulos les habran dado clases de
...
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[9] maleni | 08.07.08 09:50
am
El [8] alude al [58] del pasado viernes
4 de Julio. |
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[10] Juan64 | 08.07.08 09:53
am
Tras el 37º Congreso del PSOE, Zapatero
tiene más poder dentro (y fuera) del partido, siendo
apoyado por más del 98% de los compromisarios (¡que
falta de autocrítica!). Con este poder, proyecta cambiar
el régimen, la estructura territorial del Estado y
adoctrinarnos en sus manipulados conceptos; relegando
otras cuestiones a segundo plano, como son: la crisis
ecónómica, el referendum de Ibarreche y los derechos de
los españoles a hablar en español en "todo" el
territorio nacional. Y todo esto lo puede hacer gracias
a la ausencia de otros poderes fácticos que no están o
no cumplen con su misión, a saber: ...
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[11] imerida | 08.07.08 09:57
am
Buenas: el MarxoCapitalismo Español;
los que piensan que el psoe va hacia un marxismo
radical, se equivocan. Los Psoes que yo he conocido
nunca han ido en la dirección de Carl Marx, han creado
un nuevo engendro que bien podría llamarse
MarxoCapitalismo y que contiene todo lo malo de los dos
sistemas. Felipe vendió a las multinacionales
extranjeras todo aquello que valiese dienero ( empresas,
patrimonios, etc, etc ) y el Ilumunado está creando las
leyes para gobernar en la indigencia. Frente a las leyes
antitabaco y anti conducción ( carnet por puntos )
piensa crear leyes de proteccion a las ...
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[12] maleni | 08.07.08 10:15
am
Perdón por mi falta de dominio del
lenguaje, qué contagio, dar algo a cambio de nada se
llama regalar no vender. Pues eso los socialistas estan
regalando las plazas de secretarios, interventores y
tesoreros (los representantes del Estado en los
municipios) a los reinos de taifas. ¿Esto es lo que les
enseñaron que debia ser el procedimiento de un
socialdemócrata?. A mi en la Facultad de Políticas nadie
me hablo de este concepto de socialdemocracia sino
justamente del contrario. Que el Estado recupere o se
apropie de una serie de facultades y autoridad en virtud
de una lógica podriamos decir de ...
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[13] Tucidides | 08.07.08
10:43 am
La larva,que no niño,que nazca en la
colmena de la reina Z no tendra derecho a ser educado en
su lengua materna si es el castellano,por mucho que la
Constitución lo diga.Sin embargo tendrá que tragar con
una asignatura de Educación para la Ciudadania,cuyo
programa decidira el Ministerio de la reina Z.Cuando la
larva convenientemente adoctrinada en los principios Z
se haga abeja obrera,empezará a producir miel para la
colmena......Impuestos,Hipoteca,Canons....De esa miel
viviran las abejas reinas,basicamente de la banca (
financiador del partido) y del partido en sí.Tambien lo
hará la multitud de zanganos del cine,la musica,el arte
cuyo suministro de ...
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[14] Hernaniarra exiliado |
08.07.08 10:43 am
La situación catastrófica que vivimos
está clara para todo aquel que la quiera ver: hemos
entrado en el mundo orwelliano, totalitario y
controlado, pero con el consentimiento de los
ciudadanos. Y digo esto último porque la gran desgracia
es que, pese a la situación, si ahora mismo hubiese
elecciones la ciudadanía embrutecida y/o hechizada
volvería a votar masivamente al PSOE, a IU y a los
nacionalismos. El PP ya no pinta nada, ya que ha
decidido dejar de ser alternativa para ser
"políticamente correcto", es decir, simpático y progre.
En esta cosa, antes llamada España, ya no hay
democracia. Y quien ...
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[15] Hernaniarra exiliado |
08.07.08 10:44 am
¿Y Europa? Los demás países también han
emprendido el camino de la degeneración política y moral
que nos lleva al precipicio. Europa ha decidido
suicidarse: renunciar a los valores universales de la
libertad y la igualdad, el respeto a la dignidad de las
personas, los derechos humanos... El futuro, antes o
después, se llama Islam. Esto se acabó amigos/as. Ya
podemos ir despidiéndonos de los blogs y demás espacios
de libertad. La libertad de expresión se ha terminado:
el Gran Hermano nos vigila. |
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[16] Tucidides | 08.07.08
10:54 am
Compañero de colmena HERNA..........¿Te
has dado cuenta,que nunca como ahora,hemos estado tan
controlados?.....Te envían el borrador de la declaración
de la renta y ahi esta absolutamente todo,ya no hace
falta ni que la hagas..El expediente de vida
laboral....dia por dia.El grado de control,es
espectacular.Nuestros derechos publicos ( los privados
los asegura cualquier dictador bananero) ceden a la
misma velocidad que sube el control de la administración
sobre nosotros.....Tienes toda la razón, estamos en
ORWELL.Sin remedio. |
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[17] ciudadana | 08.07.08
10:56 am
CATALUÑA, ¿NO ES ESPAÑA? (Noticia de
"La Nación.es")
Juan E. Pflüger.-" Cualquier
método es bueno para que los separatistas se hagan notar
en el ámbito internacional. Primero fue el Freedom for
Cataluña, ahora es la manipulación burda de las imágenes
cedidas a Google Earth por el Instituto Cartográfico de
Cataluña, adscrito a la Generalidad.
En esas
imágenes se presenta a Cataluña con una tonalidad
diferente a la del resto de España, de manera que es
claro y notorio el intento de diferenciarlo como si
fuera otro territorio.
Google culpa al organismo
cartográfico regional de la diferencia de ...
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[18] maleni | 08.07.08 10:57
am
Sí Tucidides [13] el otro día una
persona me alertaba del adoctrinamiento que supondrá
esta asignatura para las próximas generaciones al
impartirse de manera obligatoria. En mi época, con toda
esa jamadura de coco que decian que nos hacia la
Iglesia, uno podia elegir religión o ética. Ya sabemos
que esto es menos que no tener que elegir ni una ni otra
y aun menos que elegir entre cuatro, cinco o seis
materias. Pero si esto de la Educación para la
Ciudadania es lo que parece ser esto podria ser algo
mucho más adoctrinador que lo que hemos tenido hasta
ahora ...
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[19] Tucidides | 08.07.08
11:08 am
Dama Maleni.....Puede sonar
estrambotico,pero lo que vaticina nuestro HERNA,tiene
mucho sentido.El Islam es (no hay mas que viajar a un
pais islamico) una fuerza descomunal,un tsunami cultural
que se nos viene encima.Y en Europa ,especialmente
España,lo que ahi tras decadas de relativismo y
nihilismo amartillado por la progresia del vivir a
cuenta del projimo,es el puro vacio.Y segun la física de
los fluidos,cuando un recipiente lleno y otro vacio se
ponen en comunicación.......No,no es ninguna tonteria lo
que pronostica HERNA |
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[20] Hernaniarra exiliado |
08.07.08 11:10 am
TUCI: Sócrates llamaba a los sofistas,
los artistas en cambiar el significado de las palabras,
las prostitutas de la política y la filosofía. El
relativismo moral y político que practicaban estaba
anclado en un escepticismo radical: no hay verdades ni
leyes universales; sólo existe la verdad de cada uno. La
verdad y la mentira quedan situadas en el mismo nivel:
las cosas son según el color del cristal con que se
miren. Negado el principio de objetividad universal,
todo es verdadero y falso al mismo tiempo. Tampoco
existen criterios universales para discernir lo justo y
verdadero. En cualquier disputa, por tanto,
...
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[21] Hernaniarra exiliado |
08.07.08 11:11 am
TUCI: los sofistas, los de antes y los
de ahora, renuncian al lenguaje como expresión
manifestadora de lo real: su función es reducida a
instrumento de manipulación o arma persuasiva de las
masas. Dominar adecuadamente la técnica de hablar
garantiza el éxito y prestigio sociales. Cualquier
modificación social de las opiniones y de los valores
sociales se realiza no en función de búsqueda de la
verdad, sino por su utilidad y éxito político,
económico... El valor de las opiniones que cada cual
defiende queda respaldado si obtiene el éxito social que
persigue. Es la ley que hace triunfar a los fuertes
...
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[22] maleni | 08.07.08 11:17
am
Especialmente Hernaniarra [20] el mejor
manipulador, también conocido como el que mejor persuade
y también aplicado como el que persuade al lado femenino
de nuestra personalidad.
Yo siento discrepar
pero el señor Zapatero sólo logra persuadir a mi sentido
del aburrimiento de tal manera que el otro día
escuchandole en su primera intervención en el Congreso,
iba yo en el autobús, sólo logré echarme una maravillosa
siesta. Y mira que me esforcé por escucharle. Misión
imposible, sólo logra persuadir mi lado aburrido e
inspirador del sueño. Luego sueño por supuesto con
hombres más divertidos. No, aun Zapatero no es
...
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[23] Tucidides | 08.07.08
11:19 am
La nada....puede sobrevivir entre
fiestas y banquetes,pero cuando vienen mal dadas,cuando
la crisis aprieta en serio,la gente necesita recurrir a
la religión,a la filosofía...La gente necesita un
Consuelo.Arrasados los grandes valores de
Libertad,democracia por esa politica Z a cuyo servicio
estan todas las palabras,....arrasado y demonizado el
cristianismo...¿Que consuelo espiritual potente hay a
mano?.Joder,uno viaja a un pais islamico y resulta
impresionante la fuerza aglutinadora que tiene esta
religión.Encarando eso,esa cascara vacia interiormente
podrida por el sofismo que es la sociedad occidental y
su mas preclaro representante que es la España de
Z,resulta evidente....que cuando nos apriete el
zapato,que con el ...
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[24] ciudadana | 08.07.08
11:19 am
HERNANIARRA, leyéndote le da a una
ganas no ya de romper el carnet de España y europea, si
no de bajarse del mundo, pero lo malo es que llevas
razón. Los oligarcas europeos se confabulan para acabar
con el único resto de mediana libertad que existía,
internet. |
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[25] carces | 08.07.08 11:20
am
Noticia: Tras comprobarse en el último
congreso del PZOE que los simios al caminar, derivan
hacia la izquierda, dirigentes de este partido han
propuesto el voto para los monos.
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[26] ciudadana | 08.07.08
11:25 am
(25) carces, jajajaa, muy bueno, pero
por favor no des ideas que como vean que hay muchos lo
ponen por ley YA. |
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[27] maleni | 08.07.08 11:27
am
Tuci [23] un consejo te doy:
te
vienes a Euskalherria y ahí también obtienes algo
parecido a eso que te da el Islam pero a un precio más
módico (no perdón que aquí también hay crisis además de
integrismo). Osea integrismo más crisis ¿quién da más?.
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[28] Hernaniarra exiliado |
08.07.08 11:35 am
TUCI: el futuro se llama Islam por una
razón muy fácil de entender. No se puede comprender nada
de lo que está pasando sin conocer el diagnóstico y los
pronósticos de Nietzsche respecto a las consecuencias
del derrumbe de la metafísica, es decir, la destrucción
de las verdades y los valores universales. Si puedo
colgaré uno o varios posts la hostiadelargos para
explicarlo mejor y más despacio. El caso es que la
Europa actual es una sociedad nihilista, pos-moderna,
individualista y egoísta, llena de complejos y
entretenida con el consumo frenético. El Islam, en
cambio, pese a todo lo fanáticos, brutos ...
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[29] Tucidides | 08.07.08
11:40 am
Maleni,el problema del
nacionalismo....es que necesita un enemigo.Cuando España
entregue la cuchara,que la entregará tarde o
temprano....El nacionalismo vasco se quedará sin su
enemigo y ya no servira como religión consoladora.Por
otra parte.....El ser humano tiene una ventaja
evolutiva.Es una especie con una enorme capacidad de
adaptación,ni todas las glaciaciones,ni los mayores
cambios historicos le han afectado.Así pues,cuando
nuestra civilización tal cual la conocemos se vaya a
hacer gargaras,la gente se encogera de hombros,aceptará
el nuevo estado de cosas con turbante o sin turbante y
NO PASARA NADA.Así que tranquilos,que el dia despues de
la caida del Imperio Romano,la gente siguió
...
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[30] ciudadana | 08.07.08
11:45 am
HERNANIARRA, lo del Islam, ya lo
denunciaba hace años la periodista italiana, que ahora
mismo no recuerdo como se llama,que murió, y lo que
puede hacer éste en Europa y Occidente, ya denunciaba
que ellos están en guerra con nosotros queramos o no y
que andar con "paños calientes" sólo nos llevará a
nuestra destrucción, aunque como bien dices lo que nos
llevará a nuestra destrucción es la cobardía y falta de
valores de Occidente. No se puede ser tolerante con los
intolerantes. |
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[31] ciudadana | 08.07.08
11:49 am
TUCI, hablando de lo que estabas en uno
de tus anteriores post de las abejas obreras trabajando
para reinas y zanganos, los impuestos a las familias le
han crecido un 12,6% según una noticia de Libertad
Digital. |
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[32] maleni | 08.07.08 11:54
am
Este post es para mi GUZMI THE LOS
MADROÑOS que nos tenemos abandonados, bueno él más a mi
que yo a él.
El viernes conocí a tu querido
Huerta de Soto, nos dio una charla y sí ahora entiendo
tu admiración y la de tantos que le teneis por profesor
predilecto.
Me acordé mucho de ti cuando le
escuchaba y casi me lanzo a preguntarle por mi Algarrobo
preferido pero hubiera sembrado la envidia de todos los
demás y me parecia bastante perverso. |
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[33] Hernaniarra exiliado |
08.07.08 11:56 am
No sé vosotros, pero lo que es yo voy a
aprovechar en la medida que pueda el tiempo que le quede
a este Blog como espacio para podernos expresar
libremente. Y conviene que lo aprovechemos porque,
amigos/as, esto se acaba: el mundo orwelliano
llama a la puerta. Dentro de poco se habrá acabado
nuestra libertad para pensar, leer, hablar y escribir...
Ya han puesto la primera piedra: controlar Internet, los
blogs, las páginas web de contenido político... Y si
encima –como dice TUCI– nos quitan toda esperanza
filosófica, religiosa o metafísica, si nos encierran en
este mundo asfixiante, ¿qué otra esperanza ...
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[34] tmc | 08.07.08
11:59 am
Como no sé a donde mandar el comentario
pues soy nula en electrónica he decidido mandarlo aqui.
Creo que el manifiesto sobre la lengua es
importantísimo y ya me he inscrito en el mundo. Pero
pienso que sería importante hacer una lista de todos los
escritores actuales en España que publican en español y
sobre todo los catalanes que hay muchos, y en general de
todas las autonomías y ver cuales de ellos firman el
manifiesto, lo mismo con respecto a las editoriales y
sus directivos. Y que esa lista se publique pues yo
estaría dispuesta a no comprar ni leer ...
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[35] maleni | 08.07.08 12:05
pm
Rosa ¿por qué no le regalas un sombrero
a Anasagasti ya a ver si se queda contento?.Yo le
regalaria un bozal pero como no parece que es la boca el
lugar del cuerpo que le preocupa sino la cabeza pues
entonces ¡regálale uno de tus sombreros! Y si no que
alguien de la Alianza de las Civilizaciones con yate en
Marbella le regale un tocado de esos que llevan ellos
¿esos no le molestan al sr. Anasagasti?. |
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[36] TUCHO | 08.07.08 12:08
pm
Y precisamente por esa indiferencia que
padecemos casi todos, no creo que el Islam sea el
futuro. Hoy, no existe nada que mueva a una masa lo
suficientemente grande como para modificar las cosas,
salvo que tengan contenido económico (o el futbol).
Somos inmediatos y nos preocupa bastante poco el
futuro. La degeneración de la clase política creo que
viene precisamente por mirar únicamente el corto plazo,
pues a mucha gente le importa bastante poco lo que
ocurrirá dentro de 100 años. |
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[37] Hernaniarra exiliado |
08.07.08 12:13 pm
La enfermedad de nuestro tiempo: el
NIHILISMO endógeno (Nietzsche) Vivimos inmersos
hoy en una sociedad depredadora donde la
contraseña es “coger la tarta y esquivar la torta”.
Síntoma de ello es la eclosión de la corrupción social y
política que padecemos. Algo que no debe extrañarnos en
una cultura de relaciones epidérmicas como la
nuestra, donde el valor de cada cual se reduce a lo que
cotiza su imagen en el mercado. De hecho, la sociedad de
consumo nos vende la posibilidad de maquillar con el
aerobic y la cosmética el vacío interior que nos produce
la desorientación ética, humanista o ...
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[38] maleni | 08.07.08 12:17
pm
Hernaniarra [37] de todos es sabido que
dices verdades como puños, pero es que tengo un pariente
fraile a quien me recuerdas mucho y no puedo evitarlo
pero para que veas que te aprecio te lo comento. |
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[39] maleni | 08.07.08 12:19
pm
Es un estilo el tuyo Hernaniarra que yo
llamo apocalíptico que no digo que no tenga sentido y
valor pero que lo encasillo rápidamente y perdón que no
es mi intención ofenderte. |
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[40] Tucidides | 08.07.08
12:34 pm
Dama Maleni.....En su espectacular
Post,Herna dice una verdad como un templo ( nunca mejor
dicho).Sin Dios no hay ser humano.Porque sin Dios no hay
bien ni hay mal,no hay moral,no hay freno ni tabú...El
hombre es reducido a su condición animal.Y esto es un
hecho que la historia demuestra.Toda Civilización
necesita un anclaje metafisico.Cuando esta
desaparece,comienza la barbarie.Donde digo Dios,escribe
Yahvé,Alá,Buda,Kharma...Escribe Amón Rá,Dioses
Olimpicos,Jupiter Optimus Maximus...Escribe Ahura
Mazda....Civilización,Religión,Moral,Humanidad.... .es
todo uno. |
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[41] SARGALAB | 08.07.08
12:37 pm
Hernaniarra, leete a Kierkegaard, y
verás como describe mejor la época en que vivimos que el
Nietzsche. A ver si esta tarde te saco unos fragmentos
suyos y verás que estaba describiendo el Zapaterismo más
de 150 años antes de su nacimiento: "la magia de las
palabras altisonantes" |
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[42] SARGALAB | 08.07.08
12:39 pm
En cuanto al resto me llena de estupor
que a nadie le llene de estupor que un pte del Gobierno
pueda decir que su proyecto "va más allá de la
alternancia" y que se quede tan fresco. Anda que eso lo
dice un pte de Alemania, Francia, EE.UU o un Primer
ministro british y al dia siguiente ya está dando
explicaciones en el Parlamento por petición unánime de
la Oposición. |
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[43] SARGALAB | 08.07.08
12:41 pm
40: Mircea Eliade demostro que el
proprio marxismo seguia las pautas clasicas de las
religiones mesiánicas. |
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[44] Hernaniarra exiliado |
08.07.08 12:46 pm
Propuestas para un Gobierno
chiripitifláutico y progre total-completo Nota
previa para el/la Blogmáster: este post lleva una
importante carga irónica y metafórica para denunciar la
situación presente. La ironía es un recurso lingüístico
y literario perfectamente legítimo, sobre todo cuando el
objetivo es el de hacer de "abogado del diablo". De
manera que no se debe entender literalmente lo que a
continuación escribo. Lo digo para evitar posibles
malentendidos como en situaciones anteriores...
Las líneas de trabajo del Gobierno progre y
zapateril han quedado marcadas: 1) Laicismo, que
en la práctica significa convertir al
ateísmo/agnosticismo en religión oficial del Estado,
...
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[45] Tucidides | 08.07.08
12:48 pm
SARGALAB.....Lo que a mi me llena de
estupor,es que a ti te llene de estupor,que a nadie le
llene de estupor....cualquier cosa que diga Z.Y es que a
la mitad(un poco mas de la mitad para desgracia
nacional) de España le importa una mierda,y a la otra
mitad no le sorprende absolutamente nada de lo que diga
este caballero,por atroz que sea.Yo que estoy en este
segundo grupo,no quedaria soprendido si mañana Z jugara
publicamente con la idea de abolir las elecciones,o de
crear campos de concentración.Absolutamente nada me
sorprenderia |
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[46] Hernaniarra exiliado |
08.07.08 12:55 pm
amigo SARGA: creo que le estamos
hincando el diente al meollo del asunto en toda la
desgracia que nos está pasando. Kierkegaard es una autor
muy interesante al que conozco, pero no domino la
citación de sus textos, porque es algo que no he
trabajado a fondo. Te animo a que lo hagas tú si puedes.
Yo voy a hacer algo parecido con respecto al Nietzsche,
que ya sé qu le tienes tirria, ya que se carga el
liberalismo, pero probablemente porque no captas el
sentido burlesco e irónico de su pensamiento. Para mí es
imprescindible si queremos entender algo de
...
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[47] Carlos | 08.07.08 12:56
pm
Hola [10] Juan64,
Hay un poder
efectivo, que creo falta. El de los medios de
comunicación. Creo que a esta situación se ha llegado
como consecuencia de desacuerdos entre el PP y Vocento y
El Mundo durante el segundo mandato de Aznar. Y no les
veo realmente haciedo por reconducir la situación.
La situación sería totalmente distinta (es
decir, que el PSOE no pudiese hacer lo que quiera por
inmoral y evidente que sea) si los medios de
comunicación se lo denunciasen.
Pero al igual
que con los partidos políticos, los media van a su puro
interés. ...
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[48] Hernaniarra exiliado |
08.07.08 01:02 pm
Amiga MALENI: no me ofendes, tranquila.
Además paso de etiquetas. Las etiquetas y los
encasillamientos empobrecen. El caso es que te pareceré
un fraile con estilo apocalíptico, pero para mí no es
cuestión de ser optimistas o pesimistas, sino de ser
realistas y, sobre todo, de ser honrados con uno mismo.
No engañarnos y ver lo que hay para después preguntarnos
si lo podemos cambiar o mejorar. Además es preciso
señalar que presentarse hoy como optimista (hay quien
dice que no hay que alarmarse, pues en el fondo todo
marcha bien y como debe ser) sería desde luego una
actitud miope ...
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[49] Tucidides | 08.07.08
01:10 pm
Y por supuesto....Si el PSOE se va "a
la izquierda",como acaba de hacer en su congreso (esto
es tres vueltas mas de tuerca de nihilismo y
relativismo),el "centro" se aleja entonces del PP.Con lo
cual,en la misma dirección va Rajoy que no puede vivir
si PRISA le regaña.Hoy el PP es el PSOE de hace 10
años,El PSOE es IU....y IU...bueno nada.Pero al paso que
vamos,dentro de 10 el PP será el PSOE zapateril de hoy,y
el PSOE será,no se,...Témanse lo peor. |
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[50] Hernaniarra exiliado |
08.07.08 01:12 pm
SARGALAB (43): en efecto, pese a sus
constantes ataques contra la religión, como ideología
justificadora del sistema productivo burgués, el
marxismo representa una religión invertida, esto es, una
religión secularizada que, desde una clara
instancia utópica, maneja una metafísica de la historia.
Cielo: paraíso comunista; procesiones: mítines del
partido; presignación: puño en alto; crucifijo: hoz y
martillo; biblia: El Capital; gregoriano: La
Internacional; santos: héroes rojos; Iglesia jerárquica:
partido; declaración de dogmas: ortodoxia del partido;
persecución de herejes: deportaciones; hermano:
camarada; magisterio doctrinal: k.g.b.; etc. |
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[51] Hernaniarra exiliado |
08.07.08 01:26 pm
SARGALAB (43): en efecto, Eliade lo
explicó muy bien. Cualquier ideología secular no es más
que una religión invertida –sin Dios– que también maneja
valores y verdades absolutas. La revolución francesa,
con su eslogan sobre la libertad y la fraternidad, no es
más que una copia laica de la catequesis cristiana más
rudimentaria. Pero Nietzche diría que todo eso es una
estafa, una tomadura de pelo, ya que no se puede matar a
Dios, como hacen Feuerbach y el marxismo, por ejemplo,
para sustituirlo por otros dioses vestidos de paisano:
patria, humanidad, progreso, ciencia, libertad,
Estado... Según Nietzsche, si Dios ha ...
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[52] nekare | 08.07.08 01:36
pm
Señoras y Señores…vean y comparen; dos
lecturas para una misma cumbre. El País digital
presenta en su portada la fotografía de los líderes del
G8 plantando, todo pulcros, dos pinitos entre seis,y
reza: “El G8 se compromete a reducir las emisiones a la
mitad para el 2050”. El Mundo digital presenta a los
líderes del G8 durante la cumbre la cena de la
cumbre(con tanto esfuerzo ya se lo habían ganado)y reza
así: “Un menú de reyes para “digerir el hambre del
mundo”. ¿Diarios de derechas o de izquierdas?
Adivina adivinanza. Coge fama y échate a dormir.
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[53] Hernaniarra exiliado |
08.07.08 01:50 pm
TUCÍDIDES y SARGALAB: el des-Gobierno
de ZP se caracteriza por haber dicho las frases más
terribles y liberticidas que podamos imaginar. La última
carga de dinamita es lo de que él "va más allá de la
alternancia política". ¡Y luego presume de demócrata y
de progresista! ¡Qué ironía y vaya manera de tomarnos el
pelo! Pero nos lo tenemos merecido, porque después la
gente, cateta o embrutecida, le vota/apoya masivamente.
Y no olvidemos otra de sus frases históricas, para mí la
más totalitaria y liberticida: "lo que las palabras
puedan significar es relativo y no importa qué palabras
utilicemos para hablar ...
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[54] Hernaniarra exiliado |
08.07.08 01:51 pm
PD: por cierto, Sarga, Tuci y todos/as
los demás..., aprovechemos para escribir aquí todo o que
queramos con libertad. ¡Esto se acaba! Enseguida nos van
a prohibir pensar, leer, hablar y escribir con libertad.
El futuro se llama Gran Hermano, el Ojo que te vigila,
persigue y reprende. Pronto escribir cosas como éstas
nos podrá costar la cárcel. ¿Te parezco muy apocalíptico
Maleni? Es lo que hay. Ojala esté equivocado. Quiero
estarlo y deseo no tener razón. Mientras tanto me lo
estoy pasando pipa, ja.ja,ja, ya que vivo todo esto como
un espectáculo mientras me como unas palomitas y observo
el ...
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[55] Tucidides | 08.07.08
01:53 pm
Y Nietzche...sabía muy bien de lo que
hablaba al imaginar una Alemania sin Dios.Una Alemania
donde el bien y el mal fueran conceptos relativos,y
donde solo importase el triunfo de la voluntad.Nietzche
lo anticipó...¿Quien era el loco?...Y no crean que los
alemanes tenian algo distinto.Los alemanes son
básicamente igual que cualquier otra nacionalidad.Es
solo cuestión de que se den las circunstancias
adecuadas.Y estando la semilla plantada,esta germina
tarde o temprano.Habla Herna de la revolución francesa y
de la revolución americana...¿Saben porque una acabó en
la guillotina y Napoleón y la otra en la Constitución y
el Congreso? ¿Porque dos revoluciones liberales
...
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[56] Hernaniarra exiliado |
08.07.08 02:03 pm
Nietzsche y la disolución del sujeto
humano (Post lahostiadelargo de lectura
voluntaria) Para el filósofo burlón con un martillo en
la mano la provocadora sentencia de que no hay
meta-física significa literalmente que nada hay más allá
de la física, de lo inmediato y biológico. Todo es
materia de tipo físico o biológico. El ser humano
genérico no existe; y el individuo sólo es su propio
cuerpo. No hay noticias de un yo pensante que se eleve
por encima del yo biológico.
El puerto en el que
decidió atracar el Titánic de la civilización moderna
occidental tiene sus autores y ...
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[57] octavio | 08.07.08 02:11
pm
Todos los aquí presentes tenemos mas
bien claro la perversión del lenguaje que practica de
tiempos inmemoriales, no Zapatero, el PSOE, el
presidente lo que tiene en su haber, es el de convertir
lo que era un arte en tiempos del Felipato (hay que ver
con que maestría mentía el tío), en la habitualidad.
Estos pendejos mienten mas que hablan y lo hacen con tal
naturalidad que los que no les creemos , inocentemente
nos preguntamos, como es posible que la gente no se de
cuenta. Y está nuestro error, como muy bien nos recuerda
el ínclito alonxo, al presidente ...
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[58] nekare | 08.07.08 02:20
pm
Cuando en España nos aprieta el zapato
significa que las colas de las operaciones de salida
vacacional o de retorno son más lentas, las ventas de
los coches se reducen, en particular los todo terreno, y
en lugar de comprarnos una tele de plasma, tenemos que
apechugar con la de siempre; pero en los países pobres,
la crisis económica se mide por el aumento de los
muertos a acusa del hambre |
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[59] Tucidides | 08.07.08
02:26 pm
Herna....A mi plim, yo duermo en
Pikolin,la raza de los historiadores es la unica que
,por su naturaleza esta predispuesta y por su
funcionalidad compelida...A sentarse en el sillón,y
cerveza en mano,limitarse a registrar lo que sucede con
la indiferencia de una ameba.Y los unicos,con capacidad
de ver los acontecimientos a largo plazo...Dentro de
varios siglos,alguien rescatará la libertad perdida.Y la
democracia volvera a renacer....un tiempo. |
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[60] nekare | 08.07.08 02:32
pm
Ayer te preguntaba Tucidides ¿qué
podemos hacer? Tú me contestaste y yo te repliqué, pero
ya no estabas, así que, si me lo permites y ya que esto
va de filósofos, me gustaría volverlo a escribir: Además
de reconocerlo tiene que haber alguna forma de mejorar.
Aristóteles estimaba aceptables distintos sistemas
políticos, y creía que el mejor gobierno no es
necesariamente el mismo para todos los tiempos y todos
los países por eso menciona varias formas de Estado: 1º
El gobierno de uno sólo en beneficio de todos, que sería
la realeza o monarquía, cuya desviación constituye la
tiranía. ...
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[61] Tucidides | 08.07.08
02:41 pm
Nekare....ya que lo mencionas.El
principal causante del hambre en el mundo,es la politica
agraria proteccionista que Europa y EE.UU mantienen y
que cierra toda posibilidad de desarrollo a las
economias de los paises mas debiles.Sin
embargo,sistemáticamente la autollamada
izquierda,prefiere defender los intereses de los lobbys
agrarios locales,y nunca veras una propuesta en el
sentido de abrir los mercados.Como eso todo,ahora
agarran la bandera del feminismo y de la causa gay,pero
el dia que estos lobbys ya no sean necesarios,los
sacrificaran....cuando llegue el Islam por
ejemplo.Siempre de lado,de quien pueda garantizarles el
poder.Que es lo unico de lo que se trata. |
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[62] Tucidides | 08.07.08
02:48 pm
Nekare(60) te respondo....Sabras,que
esos tres escenarios que dibuja Aristoteles se encadenan
entre si.Esto es....cuando la Monarquia se convierte en
tirania,la aristocracia la derroca.Cuando la
aristocracia degenera en oligarquia,el pueblo exige la
democracia.Y cuando la democracia se pervierte en
demagogia, el demagogo se convierte en Monarca.Primero
sin corona, luego con ella.Y empieza el ciclo de
nuevo.Luego ya sabes lo que nos espera.¿Que podemos
hacer? Nada. La dinámica historica,escapa a nuestras
posibilidades de hacer algo. El que este bien colocado a
la hora del cambio se vera recompensado,el que
no,sufrirá las consecuencias. |
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[63] Tucidides | 08.07.08
03:11 pm
Me marcho a mi isla de los Cocos...Por
cierto,Viernes os envía saludos.....OCTAVIO,tu sabes
mucho de como ser un rey sin que lo parezca....De como
tener a la vez la potestad tribunicia,el cargo de sumo
sacerdote,proconsul en todo el imperio romano,imperator
de los ejercitos.Tu mas que nadie,sabes que la
acumulación de cargos hace innecesaria las
comprometedoras formalidades de la realeza.Tu mas que
nadie,sabes....que en la practica,Zapatero que controla
los tres poderes,la justicia casi en pleno,la mayoria de
medios de comunicación,todos los agentes
economicos,sindicatos y patronal y el mundo de la
cultura ...tiene ya de facto la diadema real,aunque no
la luzca...HERNANIARRA....sigue poniendo ...
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[64] nekare | 08.07.08 03:17
pm
(62)Gracias por tus observaciones,de
verdad. Puede que tengas razón y eso es lo peor. En
estos momentos me siento como Sancho Panza en la novela
de Andrés Trapiño, Al morir don Quijote. En algunos
momentos puedes incluso llegar a pensar que, quizá sea
mejor vivir permanentemente en la “ignorancia” |
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[65] imerida | 08.07.08 03:38
pm
Buenas: veo que renace Don Pelayo, pero
esta vez no en Cantabria o Asturias da igual solo
depende del historiador de turno, esta vez nace en
............. el Exilio. Ignacio Mérida Santander
Cantabria
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[66] Hernaniarra exiliado |
08.07.08 03:39 pm
Ja,ja,ja... ¿Veis como es verdad que
estamos en un circo y que la política la hemos
convertido en una chirigota? Esta mañana Carlos Herrera
ha entrevistado a Pepiño Blanco, al que en un momento
determinado se le ha escapado, sin querer la palabra
"crisis" refiriéndose a la economía. Pero inmediatamente
se ha corregido a sí mismo para ser políticamente
correcto y la ha sustituido por "desaceleración". Y es
que el PSOE pijo-progre ha decretado que hay palabras
que son palabrotas y que es motivo de pecado mortal
pronunciarlas. Pero atentos: no nos engañemos echando el
balón fuera y diciendo que la ...
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[67] imerida | 08.07.08 03:43
pm
Buenas: ahora solo falta, que empiece a
tirar piedras a los moros desde los montes, a organizar
cuadrillas de guerrilleros partisanos que luchen contra
el moro y que involucre a la Corona para liberar a
España con eso ya tenemos a España embarcada en una
cruzada ( en la que el Santo Patrón es Santiago y cierra
España o santiago Matamoros ) , estamos en buen mes para
celebrarlo y en poco menos de tres años nos hemos
liberado de la tirania y del desenfreno. Ignacio Mérida
Santander Cantabria |
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[68] Hernaniarra exiliado |
08.07.08 03:44 pm
¡Hombre Imérida! Veo que vuelves con el
garrote y la mordaza para imponernos a todos de qué
podemos y no podemos hablar, pensar, hablar y
escribir... ¿De qué podemos escribir hoy? ¿Nos lo
dictas? ¿O va a ser lo de siempre: tu paro, tu economía,
tus fobias, tus obsesiones...? Por cierto: ¿sigues sin
enterarte de que en Spain hay gente exiliada, amenazada,
con escoltas, sin libertad...? ¿Te has enterado de que a
Rosa Díez la han puesto en un cartel con una bala entre
las cejas? ¿Sigues viajando tanto por Europa sin salir
de casa para cultivarte o has aterrizado ya
...
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[69] imerida | 08.07.08 03:49
pm
Buenas: es curioso, pero mis escritos
en el blog, deben estar conectados con Don Pelayo
............. en el Exilio, si no escribo yo, Don Pelayo
ni aparece, coño pero los moros siguen estando ahí ¿ que
cosas no ? Ignacio Mérida Santander Cantabria. N.B.
Sr, Bloguer, cada día que pasa estoy más convencido que
Vd, es Don Pelayo |
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[70] imerida | 08.07.08 04:03
pm
Buenas: los cultilatiniparlas nos
tienen desorientados, es facil entender el lenguaje
cotidiano de las gentes con las que convivimos, por eso
el Gobierno huye como de la peste del lenguaje ordinario
y de la Calle y recurren a los cultilatiniparlas. Aqui
tenemos ejemplos de esto ya que en vez de vernos como
gentes sencillas con ideas sencillas ( las de toda la
vida ) nos catalogan como cultilatinoparlantes o gentes
ilustradas y nos han puesto por contra a
cultilatiniparlas que nos dan mítines progresistas y nos
anuncian apocalipsis ( solo para ilustrados ) pero
mientras van tejiendo su madeja sin importarles
...
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[71] imerida | 08.07.08 04:13
pm
Buenas: y que no se le olvide a nadie,
que los ............ exiliados de cualquier país ofenden
a los mártires del mismo, los segundos defienden sus
ideas, su país y sus principios, los primeros emulan a
los conejos. Ignacio Mérida Santander Cantabria N.B.
si todos huyesemos como conejos españa sería cualquier
cosa menos lo que es ( leerse la HIstoria de España )
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[72] Hernaniarra exiliado |
08.07.08 04:13 pm
Mis posts, sobre todo los que son
lahostiadelargos, son por supuesto de lectura
voluntaria. Pero el artículo LA GRAN ESTAFA DE LA
PROGRESÍA de Francisco Rubiales, que el otro día
citaba creo que Ciudadana, es de lectura obligada si
queremos saber qué es lo que hay y lo que tenemos.
Aunque advierto que duele lo que Rubiales nos cuenta. Y
aquí, en el Blog, cada cual escribe lo que quiere y los
demás leen también lo que les apetezca, guardándonos el
respeto entre todos, sin insultar y sin agredir a las
personas, siempre que no nos venga algún bárbaro/a a
pohibirlo ...
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[73] imerida | 08.07.08 04:18
pm
Buenas: y muy muy importante un
exiliado es alguien que está fuera de su pais o sea
fuera de España y por razones politicas, no confundir
con un Desterrado que está fuera de su Región o de su
Pueblo por orden Judicial. Ignacio Mérida Santander
Cantabria |
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[74] Hernaniarra exiliado |
08.07.08 04:18 pm
IMÉRIDA 70 y 71: ¿Qué insultos me
tienes preparados para hoy además de llamarme conejo y
cobarde? ¿Quizás me vas a repetir aquello de maricón,
gay, sexo sin definir, garicón, villano...? ¿Te das
cuenta de que cada vez que escribes algo aquí te
desnudas en público y nos enseñas tu alma y lo que
realmente eres y pretendes? ¿No sientes vergüenza? Yo
antes creía que tu problema se llamaba maldad, pero me
he dado cuenta de que el problema es otro. ¿Por qué no
te lo haces mirar? Ayúdate a ti mismo. |
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[75] Hernaniarra exiliado |
08.07.08 04:28 pm
IMÉRIDA: ¿de verdad crees que yo o
alguien más entramos aquí con el propósito de debatir
algo contigo? ¿Alguien que sólo sabe insultar y salpicar
sus fobias y obsesiones se cree tan importante como para
quitarnos un minuto de nuestro tiempo a los que queremos
debatir sobre la grave realidad política y social? Y más
importante: ¿crees de verdad que los miles de exiliados
y amenazados por el nacionalismo fascista necesitamos de
tu permiso y reconocimiento para saber y conocer nuestra
situación? Ja,ja,ja. ¡Eres muy gracioso! ¡Me troncho!
|
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[76] Hernaniarra exiliado |
08.07.08 04:40 pm
Imérida: leyendo las cosas que escribes
en tus posts 70, 71 y 73 la duda que me asalta es ésta:
¿eres terrícola o vienes de otra galaxia con el
propósito de abducirnos y apropiarte de nuestros cuerpos
y nuestras mentes? Por si alguien no recuerda las perlas
y los insultos que escribes, yo mismo copio y pego uno
de los posts que me dedicaste y que juzgue la gente si
lo tuyo es maldad o es otra cosa que igual requiere
tratamiento: Post 19 de Imérida para Hernaniarra del 7
de junio... "Buenas: y aprovechando la espera entre
viajes y las ...
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[77] Ingenuo | 08.07.08 04:40
pm
[72] Hernaniarra
Hola
Hernaniarra
Tengo ante mí el artículo que
mencionas y estoy completamente de acuerdo contigo: es
de lectura obligada, pausada y reflexionada. Entiendo
que el autor expresa muy, pero que muy bien, lo que está
ocurriendo de verdad en este país desde la llegada del
gobierno zapateril: que se está afianzando una dictadura
y la mayoría de los ciudadanos parecen no darse cuenta.
Recuerdo que cuando ganó las primeras
elecciones, a Zapatero, una mujer (creo que del PP) le
dijo algo así como que él era un encantador de
serpientes, pero que ella era una culebra ...
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[78] imerida | 08.07.08 04:42
pm
Buenas: La Sra, Rosa Diez está
amenazada, con escoltas hace 30 años y no se considera
exiliada de ninguna parte, es más se considera tan
Española, que incluso es Diputada. Salman Rushdie si es
un exiliado de su pais La India ( vive en Inglaterra,
con identidad protegida ) amenazado de muerte y puesto
precio a su cabeza por los Talibanes del Mundo. La
perversión del lenguaje, es una de las cosas que
encabezan este Blog que parece que nadie lee.
Ignacio Mérida Santander Cantabria |
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[79] imerida | 08.07.08 04:52
pm
Buenas: para los que se pican, yo no me
desnudo ante nadie, por pudor y por verguenza, cosas que
no tienen los que se DISFRAZAN de lo que no son y se
muestran sin recato ante el público al que le causan
hilaridad y gracia. Ignacio Mérida Santander Cantabria
|
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[80] Hernaniarra exiliado |
08.07.08 04:58 pm
Hola INGENUO (77). No nos conocemos de
antes. Es un placer saludarte y poder hablar con gente
educada interesada en debatir de temas serios. Te
agradezco tu entrada porque ya me estaba empezando a
aburrir y cansar de tratar con alguno de los bárbaros
que de vez en cuando aparecen por aquí con el garrote y
la mordaza para decirnos de qué podemos y no podemos
pensar, hablar y escribir. Son un hastío. Y en efecto,
Ingenuo –que de ingenuo veo que no tienes nada–, la
gente cree que vive en una democracia, cuando en
realidad es un espejismo. Vivimos en ...
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[81] Ingenuo | 08.07.08 05:05
pm
[79] imerida
Hola, buenas, ¿qué
hay?:
No nos conocemos , pero entiendo que
escribes de manera un tanto críptica y poco clara, quizá
(y digo quizá) en un intento de pervertir el lenguaje en
este blog que parece leen pocas personas.
Si
quieres decir algo, hazlo con claridad y respetando las
normas; si no, mejor que pasemos a otras cosas más
interesantes y menos personales.
A mí me gusta
acercarme al blog todos los días (aunque no participe),
porque siempre aprendo algo acerca de lo que está
sucediendo en nuestro país o a contemplar un mismo
...
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[82] secundino | 08.07.08
05:08 pm
Rosa:bueno el texto que nos
traes.Incide en el preético personaje ZP, pervertidor
del lenguaje y corruptor.Carente de valores y con
pretensiones de arrastrarnos a su nivel
preético:laicismo ateo,aborto a
discreción,eutanasia,E(contra)C.Abucheado por las
víctimas de la serpiente.Ha convertido la Moncloa en un
referente de la indignidad y la villanía.HERNANIARRA.Hoy
se lleva la palma por haberse zambullido en los bajos
fondos de nuestra animalidad y ponernos delante los
envenenados frutos de un mundo mutilado de su dimensión
religiosa.Cuando el progreso significa ir al encuentro
de los simios con impulso de la Moncloa,el viaje no ha
hecho más que comenzar:se irá al encuentro de
...
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[83] Ingenuo | 08.07.08 05:34
pm
[80] Hernaniarra
Hola y
encantado de saludarte. Estoy en total acuerdo con lo
que mencionas porque precisamente lo que se expone en el
artículo "LA GRAN ESTAFA DE LA PROGRESÍA" es lo que a mí
me ha llevado a militar activamente en UPyD.
Creo que es
necesario un modo diferente de hacer política y huir
como de la peste de los discursos grandilocuentes, en
los que se manipula perversamente el lenguaje y que
están en realidad vacíos de contenido.
También
creo que aciertas en calificar a "Educación Para la
Ciudadanía" como "Educación CONTRA la Ciudadanía"; que
no ...
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[84] octavio | 08.07.08 05:39
pm
Iberia, tierra de conejos, yo también
soy un conejo y de existir lobos en mi maravilloso monte
del Pardo me exiliaría, porque no puede pensar solo en
mi, debo pensar en mis gazapos. Como conejo que soy, a
parte de mi temor a los lobos, hay otro sentimiento que
no puedo ocultar, desprecio a las cornejas, porque
siempre están diciéndote que eres un cobarde, pero eso
sí desde las ramas, no se acercan a suelo nunca, por si
acaso. |
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[85] Cryp Tols | 08.07.08
05:46 pm
Muy interesante tu [56],
Hernaniarra. ¡Viejos recuerdos!
Pero se
me queda muy desfasado. Todo ese canto al cuerpo, a la
pulsión del deseo y la voluntad me los ha estropeado la
biología, en cuanto me ha mostrado que "nuestro cuerpo"
y con él nuestros deseos y voluntades, nuestro placer
incluso, no son nuestros, sino una construcción de los
genes que en nosotros transitan de una generación a la
siguiente, y nos usan como su vehículo. Todavía peor.
Y sin embargo, la cosa esta de internet y los
foros y blogs, produce una curiosa metáfora. Porque nos
permite "descorporizarnos" y ...
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[86] Hernaniarra exiliado |
08.07.08 05:56 pm
Hola amigo OCTAVIO (84). Creo, al menos
por mi parte, que debemos reconsiderar nuestro trato con
el Imérida. Cierto que sus formas son bárbaras y que
sólo interviene para insultar y para obligarnos a todos
a que sólo hablemos de sus obsesiones y de sus fobias.
Tiene también la desfachatez de negar que en Spain haya
gente amenazada y expulsada de su tierra, exiliada de su
región. Les llama y me llama cobardes, conejos... Pero
creo que no es malo. Creo que tiene un serio problema
personal. La diferencia entre él y yo está en que
mientras él a mí ...
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[87] maleni | 08.07.08 06:03
pm
¿Pero que dices Hernaniarra [86] si
tenemos a Doctor Jekill (Ruiz Gallardón) y Mr. Hyde
(Rajoy) siempre a la sombra dispuestos a salvarnos de la
hecatombe zapateril?. Dale tiempo y al tiempo y me lo
dices. Es cosa de tres meses que se nos lanzan a la
arena política cuando los medios de comunicación se
harten de hablar de Marbella y famosas en bikini y se
hacen con todo. |
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[88] Ingenuo | 08.07.08 06:14
pm
Pues a mí me gusta mucho el conejo;
aunque confieso que no lo comí por Navidades.
Una de las maneras que más me priva es a la
parrilla. Cójas por tanto un conejo de unos dos kilos;
trocéese en cuartos y resérvese. Seguidamente, en un
mortero pondremos 4 dientes de ajo, sal, aceite de oliva
y perejil fresco (todo al gusto o a "ojímetro"). A
continuación con mucho mimo (muy importante),
procederemos a majar los ingredientes reseñados hasta
que todo quede homogéneamente mezclado y a nuestro
gusto.
Cogemos una brocha o un pincel y
embadurnamos cada cuarto. Lo dejamos ...
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[89] Hernaniarra exiliado |
08.07.08 06:16 pm
Hola amigo CRYP (85): hace ya un tiempo
que no coincidíamos ni nos saludábamos. ¿Qué tal estás?
Ya ves, cada vez que coincido contigo en el Blog hay
alguna bronca con alguien. La mañana ha estado muy
interesante: con Tucídides, Maleni, Octavio, Nekare,
etc. Hasta que al mediodía ha entrado otra vez uno de
los del garrote y la mordaza para decirnos de qué
podemos y no podemos escribir, para insultarme y
llamarme cobarde y conejo. ¿Pero qué hago yo para
merecerme tanto piropo Dios mío? El caso, Cryp, es que
debes tener una opinión pésima sobre mí: un broncas... Y
...
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[90] Hernaniarra exiliado |
08.07.08 06:23 pm
Ja,ja,ja... ¡Muy bueno INGENUO (88)! A
mí también me encantan los conejos (y no me refiero
ahora al chichi de las féminas), pero hay que tener
cuidado con que la carne no se reseque. También tienen
mucho más hueso que el pollo, ja,ja,ja. Gracias por
hacer me reír. Es fundamental no perder el sentido del
humor en este enorme manicomio en el que se ha
convertido esta cosa, antes España. |
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[91] maleni | 08.07.08 06:28
pm
Corramos un tupido velo [90]. |
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[92] Ingenuo | 08.07.08 06:31
pm
Me alegro mucho por haberte hecho reír
y te animo a que no decaigas en tus comentarios, a pesar
de los follones que se puedan suscitar.
Como
suele decirse: "¿Atrás? Ni para tomar impulso".
Por cierto, si haces el conejo como he reseñado
verás cómo no se reseca.
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[93] imerida | 08.07.08 06:37
pm
Buenas: las cornejas son seres libres y
........... vuelan, ven todas las partes del monte e
incluso de otros montes, donde los conejos no existen y
existen otros animales, como los camaleones y los
conocen bien y saben de sus costumbres y saben cuales
son sus habitats naturales e incluso saben cuando un
conejo esá fuera de su madriguera y cuando hay cazadores
cerca. Son tan listas que hay paises democráticos que
las tienen en sus escudos nobiliarios y cumplen una
función social, liberar al monte de la carroña que de
otra forma propagaría enfermedades y plagas y por eso
esán ...
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[94] Mari-complejines |
08.07.08 06:43 pm
Debemos felicitarnos por el eco que
está teniendo el Manifiesto. La discriminación del
español, practicada por PP y PSOE en las comunidades que
gobiernan, ha entrado en el debate político y público
para quedarse. Dos noticias relacionadas: 1.-
Una delegación de padres de la Plataforma por la
Libertad Lingüística en el País Vasco ha denunciado en
el Parlamento Europeo la imposición del euskera como
lengua vehicular de enseñanza. 2.- El embajador de
Colombia invita a sus colegas latinoamericanos a
suscribir el manifiesto. |
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[95] Hernaniarra exiliado |
08.07.08 06:46 pm
Hola MALENI. ¿Qué tal estás y cómo te
va el verano en territorio comanche? Lo del "chichi" es
una broma, así que no te lo tomes a mal. Es para
descargar tensión en un día tan tenso como el de hoy.
Maleni: hace unos días escribiste que no entendías por
qué voté el pasado 9-M desesperadamente al PP, como
hicieron tantos ciudadanos, siendo persona con
convicciones socialistas y liberales. Insinuaste incluso
que ibas a dejar de hablarme: ¿tú también quieres ser mi
enemiga? Yo no. Ya tengo bastante con tres o cuatro que
de vez en cuando entran para fustigarme y ...
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[96] Ingenuo | 08.07.08 06:47
pm
Corneja (Corvidae Corvus corone), datos
extraídos y sintetizados de Wikipedia:
Ave poco
corriente que posee una cabeza ancha y aplanada, un
cuerpo negro y brillante y un plumaje muy denso. Su
voz es fuerte, áspera, con fondo metálico. Su nido
está construido de palos... se alimenta de
invertebrados, huevos y granos del suelo; con frecuencia
se agrupa en bandadas en prados con estiércol.
Por si a alguien le interesa. |
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[97] maleni | 08.07.08 06:49
pm
VIEJECITA ayer [42]
Se trataba
de un recurso dialéctico. Por ejemplo si digo: he
constatado que Luis es malo. Entonces alguien me
dice y ¿por qué?. Porque fíjate que Mario era
malísimo y fue por hacer lo mismo que hizo Luis.
Si en vez de decir que Mario era malísimo digo
malo hay algo de matiz que varia y no permite ver tan
claro el sentido de lo que quiero expresar.
Cuando la gente alude a saber tantas lenguas no
me cabe en la cabeza que se conozcan tantísimos matices
que contiene cada una de ...
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[98] maleni | 08.07.08 06:51
pm
Perdón [95] hasta hoy soy la sultana
del blog si no te importa y ya no te fustigo, me he
cansado de ese rol y además veo que ya tienes quien lo
haga. Vete a buscar el post ¿esta muy lejos? ¿tienes que
coger el autobús? |
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[99] Mari-complejines |
08.07.08 06:53 pm
(89) Hernaniarra, he visto en una
página web los pueblos que forman la comarca de San
Sebastián o Donostialdea, entre los que figura tu
localidad. De 11 municipios, 5 están gobernados por
proetarras: Hernani, Lezo, Oyarzun, Pasajes y Usurbil.
Otro por Eusko Alkartasuna, Arrigorriaga, y otro por una
candidatura independiente "sospechosa", Urnieta. Puro
territorio comanche. Me imagino la vida en esos pueblos
del interior de Guipúzcoa y me quedo espeluznado: caras
llenas de odio, pintadas asesinas, terroristas
homenajeados, ciudadanos amenazados, la ley del
silencio, etc. El tópico dice que la gente se acostumbra
a todo pero no sé si yo podría ...
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[100] SARGALAB | 08.07.08
07:00 pm
ESTA ES UNA BUENA CITA: "Llegará un día
en el que nuestros hijos, llenos de vergüenza,
recordarán estos días extraños donde la honestidad más
simple era calificada de coraje" Yevgueni Evthusenko.
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[101] maleni | 08.07.08 07:03
pm
[100]¡Qué buena! |
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[102] Hernaniarra exiliado |
08.07.08 07:04 pm
MALENI: lo he encontrado en el cajón
todo revuelto que tengo de mi PC. Te lo pongo a
continuación, pero después me gustaría que me dieras
alguna opinión, aunque sea para discrepar. Igual se
puede abrir un debate sobre el voto útil, etc. Ya sabes
que me encantas cuando eres mi amiga. Y una cosa: no
cojas siempre todo lo que escribo de forma literal, que
a veces bromeo o tiro de ironía. Es que a través de un
teclado, sin vernos la cara y los ojos, a veces es muy
difícil saber el "tono" con el que hablamos. Y ten
...
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[103] maleni | 08.07.08 07:04
pm
[99] Arrigorriaga esta en Vizcaya.
Si ahora me dices que en Guipuzcoa también hay un pueblo
que se llama así no tenia ni idea. |
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[104] Hernaniarra exiliado |
08.07.08 07:05 pm
Yo también aplaudo tu cita SARGA y la
hago mía, para mí,para no perder la memoria de la época
infame que nos ha tocado vivir. Gracias SARGA. |
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[105] Hernaniarra exiliado |
08.07.08 07:06 pm
Por qué el pasado 9-M voté
desesperadamente al PP y ahora me arrepiento...
(para Maleni). La primera vez que voté lo hice a
Herri Batasuna. Tenía yo entonces 18 añitos y era muy
ingenuo y sin experiencia política. Fue una tremenda
equivocación, pero no hubo maldad. Tenía mucho que
madurar todavía. En 1982 voté al PSOE por primera y
única vez. También me arrepentí enseguida. Desde
entonces siempre voto –creo que también lo hace mucha
más gente– contra la opción o las opciones que no
quiero que salgan, procurando apoyar la opción menos
mala. Ya sé que no es la situación ...
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[106] maleni | 08.07.08 07:11
pm
[105]
Gracias Herna pero lo
siento, el blog perderia algo si nos hacemos amigüitos,
por lo menos hasta que aparezca otro enemigo seguimos
estando en tendidos diferentes. Tu en el de sol y yo en
el de sombra que me molesta el sol en la cara ¿vale?
Un saludo |
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[107] Hernaniarra exiliado |
08.07.08 07:20 pm
MARI-COMPLEJIES (99): todo lo que te
puedas imaginar de malo es poco. La realidad supera la
ficción en el territorio que mencionas. Te podría contar
un montón de historias de terror y no acabaría...
Pregúntate sólo por qué hay tanta gente que estamos
amenazados de muerte y hemos sido expulsados de nuestra
tierra. ¡Para que encima venga gente como el Imérida a
llamarnos cobardes y conejos que nos escondemos! Yo no
me creo nada especial y no soy un valiente, pero todo
tiene un límite y también tengo mi pequeño orgullo. Lo
comprenderías mejor si conocieseis las duras condiciones
en las ...
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[108] SARGALAB | 08.07.08
07:47 pm
ESTA CITA DE POPPER-LA SOCIEDAD ABIERTA
Y SUS ENEMIGOS-VIENE AL PELO PARA DEFINIR Y SITUAR EL
ZAPATERISMO: "El éxito de Hegel, marcó el comienzo de la
'edad de la deshonestidad', como llama Schopenhauer al
idealismo alemán;' la edad de la irresponsabilidad'-como
caracteriza K. Heiden, la edad del moderno
totalitarismo-, primero de una irresponsabilidad
intelectual y más tarde, y como consecuencia, de la
irresponsabilidad moral:el comienzo de una nueva edad
controlada por la magía de las palabras altisonantes y
el irresistible poder de la jerigonza." |
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[109] SARGALAB | 08.07.08
07:51 pm
ESTA CITA ES DE UN TIPARRACO QUE HACE
TIEMPO QUE ESTA EN UNA CALDERA DE PEDRO BOTERO:
"Incluso si España se convirtiese en un modelo de
democracia socialista, esto no modificaría las cosas,
por lo que a nosotros se refiere. Somos, hemos sido y
seremos siempre, antiespañoles."
Txomin, alias
del jefe etarra Iturbe Abasolo, a Le Monde en dic de
1982 citado por John Hooper en The Spaniards, Penguin
Books 1987.
|
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[110] SARGALAB | 08.07.08
08:03 pm
"Platero es pequeño, peludo;tan blando
por fuera que parece hecho de algodón" Zapatero, en
cambio, no. |
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[111] nekare | 08.07.08 08:17
pm
Mari-complejines (94) Hablando de
Colombia, acaba de llegarme una información que podría
interesarte: el próximo 11 de julio a las 18 horas la
senadora colombiana Piedad Córdoba estará en Madrid para
hablar de la necesidad del intercambio humanitario y la
salida política al conflicto armado que vive Colombia
en: edificio Abogados de Atocha (CC.OO),calle Sebastián
Herrera Nº 14 segunda planta en el salón de actos. Metro
embajadores |
|
[112] SARGALAB | 08.07.08
08:39 pm
Dice el ex juez italiano De
Prieto-actual capo lista de la Italia de la Italia de
los Valores- por la que es Diputado: que Berlusconi ha
secuestrado el Parlamento y que ha acabado con la
democracia." Oibó. |
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[113] nekare | 08.07.08 08:44
pm
105 Hernaniarra- exciliado. Me quito el
sombrero ante ti. Yo estoy en UPyD con la esperanza de
que haya gente como tu, que es capaz de decir lo que
piensa y que juntos podamos intentar hacer algo para
salir de esta situación en la que nos encontramos, y
aunque discrepe contigo en algunas cosas, tengo que
decirte que me gusta la gente que va de frente. |
|
[114] SARGALAB | 08.07.08
09:00 pm
Por cierto, que en Irún han disuelto al
grupo municipal de ANV con el voto a favor de PSE y PP.
Eso sí, conviene recordar que hace un año justo el PSE
sacaba adelante las votaciones en Irun gracias a los
votos de ANV. |
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[115] nekare | 08.07.08 09:04
pm
105 Hernaniarra- exiliado. Yo incluiría
una asignatura: Historia de las Religiones |
|
[116] ciudadana | 08.07.08
09:16 pm
"APROBADA UNA MOCIÓN CONJUNTA DEL PP,
PSOE Y GRUPO MIXTO" (Noticia "Libertad Digital")
"El PSOE de Vélez-Málaga se adhiere al
Manifiesto por la Lengua Común Pese a la enmienda
aprobada en el congreso del PSOE que rechazaba el
Manifiesto por la Lengua Común, el Grupo Socialista del
Ayuntamiento de Vélez-Málaga se ha sumado a la moción
presentada conjuntamente con el PP y el Grupo Mixto para
adherirse al manifiesto. La moción reconoce que "el
castellano sufre marginación institucional" en algunas
comunidades."
|
|
[117] Hernaniarra exiliado |
08.07.08 09:21 pm
NEKARE (113): yo también te leo con
interés. A los humanos nos distinguen la libertad y la
razón. Si las perdemos también perdemos nuestra dignidad
y nos convertimos en salvajes. Es lo que esta
sucediendo. Leí y me impactó lo que escribiste sobre la
pérdida de familiares tuyos en campos de concentración
nazis. ¡No hay derecho! Aquí ya no hay remedio y nadie
va a restituir esas vidas arrancadas injustamente. Por
eso espero, desde mi modesto escepticismo creyente, que
en otra vida –como reclamaba Max Horkheimer– se haga
justicia y alguien devuelva la dignidad a tus seres
queridos. Ten en cuenta ...
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|
[118] Hernaniarra exiliado |
08.07.08 09:22 pm
SARGA: creo que coincidiremos si te
digo que el alcalde de Irún es un impresentable y un ser
ruin. |
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[119] Iyan | 08.07.08 09:24
pm
Hace unos días se desató en este blog
un pequeño debate en respuesta alas desafortunadas
declaraciones de Rosa Díez en Llanes en relación a mi
lengua materna, el asturiano. Entonces me resistí a
intervenir, dado el tono habitual del blog con altas
dosis de autobombo y sin una sola opinión discordante
por respetuosa y argumentada que esta sea. Dos
asturianos, con los que comparto opinión, expusieron muy
clara y respetuosamente y de forma perfectamente
argumentada, la situación de persecución actual que
sufre la lengua asturiana y que Rosa Díez atizó con sus
declaraciones, como respuesta, por los que he visto son
...
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|
[120] Mari-complejines |
08.07.08 09:54 pm
(119) Las trampas nacionalistas:
1.- Las administraciones públicas deben de
garantizar el "uso normal". ¿Qué se considera "uso
normal"? ¿el uso que quieren los políticos? 2.- su
"presencia suficiente" en los medios de comunicación.
¿Van a imponer cuotas obligatorias de asturiano o
sanciones a los medios que no emitan en asturiano?
3.- Una ley de la Junta General del Principado
determinará los criterios del proceso de "normalización
lingüística". ¿Qué es la "normalización"? ¿Desde cuándo
la gente y las lenguas tienen que ser "normalizadas"?
|
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[121] Mari-complejines |
08.07.08 09:58 pm
(119) Ese proyecto de Estatuto es muy
parecido al de Galicia, País Vasco, Cataluña y Baleares.
Las trampas y eufemismos lingüísticos no cuelan. No
quiero "uso normal", no quiero "presencia adecuada" ni
"normalización". A ver si se entera Iyan, queremos
L-I-B-E-R-T-A-D. Libertad para educar, dirigirnos a la
administración y rotular como nos venga en gana, y no
como dicten los nuevos ingenieros de almas
nacionalistas. A Dios gracias el nacionalismo en
Asturias es marginal y espero que sigan así por muchos
años. |
|
[122] Mari-complejines |
08.07.08 10:01 pm
(103) Tienes razón, Maleni. Me he
confundido al copiarlo porque el nombre es parecido.
Arrigorriaga está en Vizcaya mientras que el pueblo de
la comarca de San Sebastián es Astigarraga. |
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[123] Hernaniarra exiliado |
08.07.08 10:03 pm
IYAN (119): voy a ser breve. ¿Nos puede
explicar qué tiene de progresista y de mejora para la
convivencia apoyar la multiplicación irracional de
lenguas en la aldea global y la cultura estandarizada
del siglo XXI, donde hablar diferentes idiomas es una
mera cuestión de léxico pero que nada añade a nuestro
conocimiento sobre la vida? Los derechos son de los
ciudadanos no de las lenguas. Y para que no interprete
que tengo algo personal contra el asturiano, le diré que
yo hablo euskara como hablo español-castellano. Pero
ahora mismo firmaría para que despareciese el vascuence,
ya que es algo que ...
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|
[124] ciudadana | 08.07.08
10:09 pm
(121) Pues no, Mari complejines, siento
decepcionarte, pero los nacionalismos no van a menos si
no cada vez a más y en más sitios. Ahí tienes en
Asturias los del Bable, en León ya han surgido hasta
quienes se quieren independizar y tb se han sacado otro
idioma de la manga. Todo tiene explicación cuando
descendemos a lo que realmente es, los dineros. Todos
estos han descubierto el chollo de las lenguas, que si
profesores de Bable por aquí, que si cursos para enseñar
catalán, Bable etc, que sin fundaciones para extender el
catalán etc a otras comunidades etc etc, les
...
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[125] Iyan | 08.07.08 10:14
pm
Uso normal de AMBAS lenguas. Significa,
por ejemplo, que no se me niegue presentar cualquier
comunicación en la administración autonómica o
municipial por estar escrito en asturiano ni que pase lo
mismo por estarlo en castellano.
Presencia
únicamente en los medios públicos.¿No reclamas una
presencia suficiente del castellano en los medios
catalanes o vascos?. La presencia de las lenguas en los
medios de comunicación es la única herramienta para
mantenerlas vivas. Supongo que estarás en contra de las
cuotas de música ne castellano en las emisoras de radio,
de las cuotas de cine español en la cartelera y de
...
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[126] Mari-complejines |
08.07.08 10:16 pm
(124) entonces volvemos a la Edad Media
con los señores feudales dueños de su parcelita. Que en
plena globalización cuando tenemos retos muy importantes
estemos con estos paletismos aldeanos me subleva. Ahora
cada cacique se inventa una nación y una lengua que
justifica la existencia de esa nación. Me pregunto si
España tiene remedio; lo que tenemos que hacer es
plantear la batalla ideológica a la que ha renunciado el
PP y denunciar estos nacionalismos rancios,anacrónicos y
obsoletos, que cercenan las libertades y la igualdad de
los ciudadanos. Y reconocer de una vez que el
sistema autonómico ha sido un fracaso ...
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[127] Iyan | 08.07.08 10:19
pm
Para terminar: rotular y educar como
nos venga en gana...a vosotros supongo, que seguis
pisoteando los derechos de los demás...yo ni puedo
educar a mis hijos, ni dirigirme a mi alcalde, ni leer
los rótulos de mi pueblo como me venga en gana sino como
te venga en gana a tí. Esa es tu L-I-B-E-R-T-A-D. Como
me esperaba los comentarios han seguido en la misma
línea...me está bien empleado. A seguir con vuestro
autobombo dandoos la razón unos a otros, y por cierto,
el nacionalismo en Asturies está empezando a dejar de
ser marginal gracias a opiniones y comentarios como los
...
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|
[128] Mari-complejines |
08.07.08 10:20 pm
Es necesaria una REFORMA CONSTITUCIONAL
profunda para devolver competencias al Estado. Menos
autonomía y más igualdad. Estoy HARTO de pagar 17
parlamentos con sus correspondientes diputados
culiparlantes y altos cargos con sueldos millonarios y
coches oficiales; 17 burocracias; 17 sistemas educativos
y judiciales; 17 taifas insolidarias que se pelean por
el agua o la financiación. Las autonomías son un
enorme fracaso que lejos de acercar la administración al
ciudadano, han convertido al ciudadano en un súbdito de
la administración. |
|
[129] Iyan | 08.07.08 10:23
pm
Curiosamente los únicos que habeís
identificado nacionalismo con defensa del asturiano
habeís sido todos vosotros que tanto os quejais de la
utilización politica de las lenguas. En Asturies no
existe le nacionalismo y no es nacionalista aquel que
defiende la oficiliadad del asturiano, por favor, que se
os meta en la cabeza. |
|
[130] Hernaniarra exiliado |
08.07.08 10:27 pm
IYAN (119): tu error está en el punto
de partida. Lo importante son las personas. Y lo de los
idiomas es secundario. Hablar urdú, vasco, bable,
francés, ruso o sanscrito es algo puramente accidental,
ya que nadie elige el lugar donde nace ni, por tanto, el
idioma de ese lugar. Defender lo que tú promueves, la
proliferación de lenguas, además de un estúpido malgasto
de energías, es una fuente de conflictos que tienen más
inconvenientes que ventajas. No tiene nada de progreso y
es un retroceso. Y si vamos a ser radicales, entonces
retrocedamos más hacia atrás y, además del bable
...
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|
[131] Hernaniarra exiliado |
08.07.08 10:39 pm
IYAN: ni tú mismo te crees lo que
escribes. Tú discurso, lo sepas o no, es el mismo de
cualquier nacionalistas. No existen los círculos
cuadrados. Quien defiende una lengua minoritaria con
tanto énfasis, que además apenas tiene tanta distancia
con el castellano, lo hace desde presupuestos tribales y
nacionalistas, los que dividen en lugar de unir, igual
que Arzallus, Carod Rovira. La sicología que ahí
funciona es la misma, sea catalana, vasca o asturiana:
yo soy yo en la medida que me diferencio de los otros y
contra los que me enfrento, en lugar de buscar lo que os
une. ...
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|
[132] Hernaniarra exiliado |
08.07.08 10:46 pm
Yo también pienso como
Mari-Complejines: estoy harto del despropósito y la
irracionalidad que supone mantener 17 Comunidades
Autónomas con sus siete Administraciones. Es un montaje
para los políticos que hacen de la política un negocio
particular. Nada que ver con el servicio a los
ciudadanos. Y su respaldo está en la gente con
sentimientos, que no razones, regionalistas o
nacionalistas que añoran con volver a Atapuerca. Es un
despilfarro. Y lo de la subvención de los idiomas, ahora
también el bable..., ¡qué locura! Si se trata de ver
quién propone la mayor estupidez, entonces yo propongo
que se legalicen el vizcaíno, ...
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[133] Iyan | 08.07.08 10:51
pm
Gracias por tu interés Hernnaniarra,
pero lo tengo todo bastante claro...serán las canas y
los años que ellas traducen. Vuelvo a insistir, en
Asturies hay numerosísimas personas con ideologias y
compromisos políticos completamente opuestos al
nacionalismo que defienden la oficilidad del asturiano.
Estamos hablando de derechos individuales, nada más y
nada menos. Pese a quien pese, las lenguas minoritarias
existen y hay personas que democráticamnete defendemos
su supervivencia y otras como tú, que defendeís su
desaparición. Son planteaminetos tan opuestos que
cualquier debate es esteril, eso sí, estoy completamente
convencido que el mío es el más cercano a la libertad.
Pero ...
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|
[134] Hernaniarra exiliado |
08.07.08 10:52 pm
IYAN... Primero: nadie te ha insultado.
Te estamos contra-argumentando. ¿O es que estamos
obligados a darte la razón y a pensar como tú, en clave
romántica en lugar de ilustrada? En todo caso tú nos has
llamado ignorantes por desconocer la "realidad
asturiana", tal y como tú la entiendes claro, en clave
romántica-bucólica-pastoril. Pero quizá te convenga
preguntarte si no eres tú el que ignora lo que nos une:
los valores ilustrados y los ideales universales que nos
unen en lugar de dividirnos. |
|
[135] Iyan | 08.07.08 10:53
pm
Ahora si que me rindo, Hernaniarra, ya
que volvemos al insulto y a la ridiculización constante
sin todavía haber visto ni una sola crítica a lo
planteado, con absoluta corrección y educación por otra
parte. Por cierto...donde se ha hablado de progresía?,
creo que todos coincidís en los mismos demonios. Alón
|
|
[136] Iyan | 08.07.08 10:59
pm
Estupido es un insulto; comparar el
asturiano, del que hay literatura escrita desde le Siglo
XI con el idioma (suouesto) de los habitantes de
Atapuerca es un insulto; comparar el aspirar a la
oficialidad de una lengua en el territorio en el que se
habla con tu propuesta de que aprendan navarro (sic) en
Canarias es recurrir a ridiculizar una opción de lo más
lícit; el considerar que en Asturies hay suficiente
apoyo para la oficialidad del asturiano es algo
"pastoril" vuelve a ser recurrir a la
ridiculización...¿quieres de verdad hacerme creer que
conoces algo de la sociedad asturiana cuando me
...
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[137] pasacolega | 08.07.08
11:00 pm
A Hernaniarra exiliado (95)
Respecto a tu información de que el 9M votaste
al PP desesperadamente, a pesar de que no es socialista
ni liberal, querría comentar lo siguiente 1. también
voté al PP en estas pasadas elecciones y también soy
socialista, liberal e incluso rojo masónico....., y lo
hice porque entendía que en esa fecha se dilucidaba si
había otros cuatro años de gobierno de Zapatero, que
creo que todos intuíamos iba ser esta legislatura la
puntilla a las posibilidades de oponerse a los regímenes
nacionalistas que en coalición con el PSOE habían hecho
la política del anterior legislatura y ...
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[138] nekare | 08.07.08 11:04
pm
ciudadana 116. No se puede esperar
menos del pueblo que vio nacer a Maria Zambrano y que
ahora la tiene en su tierra para siempre. En su
honor:"El hombre puede estsr en la historia de varias
maneras: pasivamente o en activo. Lo cual sólo se
realiza plenamente cuando se acepta la responsabilidad o
cuando se la vive moralmente" como Hannah Arent. Esta va
por ti Hernaniarra: ¿sabes cómo han resuelto el
problema? con 8 millones de las antigüas pesetas,
por una familia entera, 6o años después. |
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[139] Hernaniarra exiliado |
08.07.08 11:06 pm
Bueno, puestos a decir sandeces os digo
que mi idioma materno es el iroqués, que se habla en los
pueblos indígenas de Canadá. Y exijo desde ya que se me
garantice poder hablarlo en cualquier lugar del
territorio español, incluido Asturias. Y quiero que mis
hijos se eduquen en iroqués y se formen en ese idioma,
que es chachipiruli. ¡Es mi derecho y lo quiero ya!
Ja,ja,ja. ¡Viva el progreso que nos divide y conduce
hacia Atapuerca! |
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[140] Iyan | 08.07.08 11:09
pm
Gran colofón Hernaniarra!!!!! espero
oigas los aplausos y carcajadas que dedicamos desde aquí
a tu fantástica actuación, ese disfraz de clown te
sienta que ni pintado. Te has retratado. Espero no
volver a caer en estos blog-trampa e intentar un
intercambio de opiniones desde el respeto alas
diferentes ideologías. |
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[141] Hernaniarra exiliado |
08.07.08 11:14 pm
PASACOLEGA (137): de acuerdo con tu
post. Sólo que yo debo ser más ingenuo que tú, porque no
supe preveer lo que después iba a hacer Rajoy si perdía
las elecciones. Te juro, amigo, que si llego a saber el
bandazo que el PP ha dado para hacerse el simpático y
adoptar el lenguaje progre y políticamente correcto, te
juro que yo no le habría votado. Reconozco que a mí
Rajoy me ha engañado y ahora le pido el libro de
reclamaciones. |
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[142] Mari-complejines |
08.07.08 11:20 pm
(140) Iyan, sea ud. feliz con su
regionalismo de alpargata, pida la oficialidad del
bable, reivindique "Asturias nación" y pase su vida
soñando con las glorias pretéritas de los reyes Ordoños
y Bermudos. El terruño como sacralización de unas
esencias míticas.
¡Qué paradoja que en un mundo
cada vez más globalizado e interrelacionado unos sueñen
con el aldeanismo cantonal como aspiración ideal de
estructura política! Yo en su lugar reivindicaría Oviedo
y Gijón como cantones independientes, cada uno con su
propia administración y ejército, y aduanas en la
frontera con Galicia. |
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[143] Hernaniarra exiliado |
08.07.08 11:21 pm
IYAN: hablando de idiomas... Tú y yo no
hablamos el mismo idioma. Es más: creo que uno de los
dos, tú o yo, es extraterrestre. No nos vamos a
entender. Así que no perdamos más el tiempo y dejémoslo
como está: porque si hay que debatir se debate, pero
debatir paná... Y es que a mí me interesa el debate con
argumentos y, sobre todo, con voluntad de
entendimiento racional a partir de parámetros
universales, no tribales. En caso contrario aparecen las
emociones, los sentimientos, las vísceras, las raíces,
las identidades personales, y cada cual tiene las suyas.
Yo es que ...
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[144] Iyan | 08.07.08 11:23
pm
coño!!! que esto está lleno de
cómicos!!!...no será el blog del Club de la Comedia???
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[145] Mila18 | 08.07.08 11:23
pm
Calmate Hernaniarra; creo sinceramente
que te repites demasiado en algunos comentarios que tu
imaginas ocurrentes y que a mi me parecen hirientes u
ofensivos a los post de otros compañeros como Iyan que a
mi entender no ha ofendido a nadie y expone sus razones
con corrección. |
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[146] nekare | 08.07.08 11:24
pm
128 y 130 suscribo lo dicho. Yo también
estoy cansada de tanto despilfarro. |
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[147] Hernaniarra exiliado |
08.07.08 11:30 pm
Ja,ja,ja... ¡Me parto de risa! Dice el
IYAN que el nacionalismo en Asturias está creciendo por
culpa de opiniones como la mía o la de Mari-Complejines.
Ja,ja,ja. Es el típico sofisma, la típica falacia, de
cualquier nacionalista: decirnos a los demás que la
culpa la tenemos los no nacionalistas y que si les damos
lo que piden dejan de ser nacionalistas. Ja,ja,ja. Es lo
mismo que dicen algunos cuando afirman que ETA existe
porque hay gente que la ataca. ¡Es desternillante!
¿Entonces os tenemos que dar la razón y dejaros con
vuestras locuras para no amenazarnos con la escalada del
nacionalismo ...
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[148] nekare | 08.07.08 11:31
pm
Lo peor es cuando te dicen que no
respetas su idelolgía.Esa palabra entraña casi siempre
un peligro |
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[149] Hernaniarra exiliado |
08.07.08 11:35 pm
MILA18: gracias Mila. Pero estoy
calmado. No he visto ningún razonamiento en IYAN. Sólo
le he oído exponer sus sentimientos, emociones,
sensaciones..., nacionalistas. Es sólo que no puedo
controlar mis ganas de reír y disfrutar en este país
convertido en circo y manicomio. ¡Me lo estoy pasando
pipa viendo como nos suicidamos! Gracias de todas
maneras, sé que me pides calma porque quieres la PAZ. Y
yo también, pero con libertad, sino a mí no me interesa.
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[150] Hernaniarra exiliado |
08.07.08 11:41 pm
IYAN, MILA 18... Reíros vosotros
también un poco y usad la ironía, que es muy sano y
retrasa el envejecimiento. El problema de los
nacionalistas es que no tenéis sentido del humor: no
sabéis reíros de vosotros/as mismos y no consentís que
nadie gaste chistes o bromas sobre vascos, asturianos...
Podría daros miles de razones por las que no soy
nacionalista y por qué huyo del nacionalismo como de la
peste. Pero la fundamental es que me parece gente triste
y gris, sin sentido del humor. Yo nunca he visto a
Arzallus, por ejemplo, reírse o gastar bromas. ¡Qué pena
y ...
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[151] Oviedin | 08.07.08
11:41 pm
Estoy de acuerdo con Mila, no entiendo
el ataque tan furibundo a Iyan que ha expuesto su
opinión sin ningun insulto, en los comentarios
posteriores no he visto ningun argumento opuesto sino un
ataque frontal a su forma de ver las cosas, tan
respetable como la de cualquiera de nosotros, y lo que
me deja estupefacto es que ideología tenga un
significado oscuro según Nekare, ¿pero que clase de
secta es esta?. Increible!
PD: Hernaniarra, la
gente sin sentimientos es muy peligrosa |
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[152] Alonxo8 | 08.07.08
11:42 pm
Comentario borrado. |
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[153] Alonxo8 | 08.07.08
11:43 pm
Y para quien desee contestarme, este es
mi correo: leuman@terra.es |
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[154] Hernaniarra exiliado |
08.07.08 11:55 pm
NEKARE (148): y no sólo utilizan esa
arma, la de decir que no les respetas y que les insultas
si no aceptas su ideología romántica-nacionalista (lee
el último post 142 de Mari-Complejines). Lo peor y más
gracioso es cuando, encima, se hacen siempre las
víctimas y practican el victimismo: es que me
persiguieron mi lengua materna y ahora es momento de
vengarme y exigir que mi lengua se imponga y extienda,
bla, bla... No se les ocurre pensar qué razones pueda
tener yo mismo, que sabiendo euskara, he dicho que ahora
mismo firmaba para que desapareciese de la faz de la
...
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[155] Iyan | 08.07.08 11:56
pm
Alonxo, gracias por el apoyo y "perdón"
por confundirte con un asturiano, el que no lo seas me
anima aún más al ver que hay gente de fuera de Asturies
que esta a favor del respeto a nuestros derechos. Te
insisto Hernaniarra, aunque sea en balde, no soy
nacionalista y por otra parte, no creo que tengamos el
gusto de conocernos para que me juzgues personalmente y
me niegues el sentido del humor, simplemente no me gusta
que se nos ridiculice con los mismos tópicos de siempre,
sobre todo cuando desde el principio he tratado de
plantear un tema con ...
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[156] Mila18 | 08.07.08 11:58
pm
Hernaniarra: Eres incorregible, que te
hace pensar que yo soy nacionalista; ¿el comentario que
antes hice -de forma amigable-? ¿no estas siendo
demasiado atrevido y radical en tus opiniones?. Si
pienso que un compañero de Blog esta siendo injustamente
tratado, paso a ser nacionalista...por favor. |
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[157] Hernaniarra exiliado |
09.07.08 12:01 am
OVIEDÍN: yo sí tengo sentimientos, pero
probablemente no son como los suyos, quiero decir que no
son nacionalistas. Y no confundamos discrepar y
contra-argumentar con insultar. Basta de haceros las
víctimas. Sois vosotros los que nos llamáis ignorantes y
quienes pretendéis obligarnos a daros la razón y pensar
con vosotros. Y yo por ahí no trago. Te lo digo en
euskara, para que así te enriquezcas con otro idioma
más: es dut astirik eztaibada agorrekin nire bizitza
galtzeko! Traduzco: no tengo tiempo para perder mi vida
con discusiones estériles. |
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[158] Hernaniarra exiliado |
09.07.08 12:05 am
Vale... me habéis convencido: no sois
nacionalistas. Pero vuestro discurso sobre sentimientos
y emociones es nacionalista. Es que llevo muchos años
tratando a los nacionalistas y ya les huelo a lo
lejos... Yo tampoco soy yo ni nada es lo que parece,
existen los triángulos con cuatro y cinco ángulos, la
matería se contrae con el calor y expande con el frío...
Me habéis convencido, lo reconozco. |
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[159] Hernaniarra exiliado |
09.07.08 12:08 am
Gabón guztioi: ohera noa, nekatuta
nago eta! Me voy a la piltra, que estoy cansado. Hoy
voy a soñar en plurilingüe para mañana levantarme más
enriquecido y con más cultura, ja,ja,ja. Voy a soñar en
iroqués, bable, euskara, alemán, finés, catalán,
andaluz, sanscrito... Jodé que lío. ¡Buenas noches!
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[160] Alonxo8 | 09.07.08
12:10 am
Comentario borrado. |
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[161] haizea | 09.07.08 12:14
am
Puff, Herna, llevo media hora leyendo
todos los posts, desde los de la mañana, y menudo día te
has pasado, tienes que estar agotado!. Has vuelto con
energías después de tanto corregir barbaridades. A
todos un saludo nocturno, sólo a esta hora puedo leer
cuanto se ha dicho y poner un comentario, pero os leo
con ilusión a diario, con ganas de aprender de tanta
gente con criterio ( no me refiero a TODOS, algunos son
la excepción que confirma la regla). Sólo apunto dos
cosas: que hernaniarra tiene todo mi apoyo, por que es
un tío coherente que se juega ...
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[162] Hernaniarra exiliado |
09.07.08 12:15 am
Se me olvidaba: lo que algunos no
entendéis es que algunos ciudadanos libres estamos ya
quemados y hasta las narices de las tesis nacionalistas,
regionalistas, catetas, aldeanas, provincianas...,
porque son como vampiros, porque amenazan nuestra
libertad y la de todos, la única que hay: la de razón
que nos caracteriza a los homo sapiens cuando no somos
homo burrus. Buenas noches. |
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[163] nekare | 09.07.08 12:15
am
Ciertas constelaciones ideológicas, los
proyectos cerrados y dogmáticos, sirven de base a los
males políticos, no los eliminan |
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[164] haizea | 09.07.08 12:20
am
Eta beste gauza bat, HERNA, AGIAN
ASTELEHENEAN IKUSIKO DUGU ELKAR. Al resto perdón por
la falta de educación, le digo a Herna que tal vez le dé
algo más la tabarra un día de estos. Y de nuevo
enhorabuena a la mayoría por los debates de hoy, ha
merecido la pena leeros. |
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[165] Iyan | 09.07.08 12:22
am
Haizea, absolutamente de acuerdo, no sé
ya como decir que estoy absolutamente en contra de la
imposición de CUALQUIER lengua, sólo lucho por el
respeto de la mía, que desgraciadamente no lo tiene. Por
otro lado, me parece perfecta tu admiración a
Hernaniarra pero no creo que tengamos nadie que
demostrar nada para manifestar nuestra opinión desde el
más absoluto respeto...suena un poco nazi eso de que la
opinión de algunos tenga más valor...no crees? |
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[166] SARGALAB | 09.07.08
12:23 am
Sobre el Ilyan este, mira chaval:el
asturiano no existe como lengua. O sea, asi de simple,
ni el asturiano ni el panocho murciano ni ninguno otro
dialecto del castellano son lenguas, son dialectos.
Dejad de hacer el ridiculo y de inventaros tribus y
tribulaciones. |
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[167] Hernaniarra exiliado |
09.07.08 12:24 am
NEKARE, preciosa, si has leído a Hannah
Arent te garantizo que no has perdido el tiempo. Un
besazo y buenas noches. Otro para Haizea y también para
todos/as..., que soy muy besucón y cariñoso cuando estoy
generoso. |
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[168] Hernaniarra exiliado |
09.07.08 12:27 am
¡Ahora Haizea es una NAZI! Bueno, me
voy a la cama..., que si no me voy a cabrear. Si es que
este país de catetos no tiene remedio Sargalab, ya te lo
decía yo a ti y tú a mí... |
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[169] Iyan | 09.07.08 12:30
am
En absoluto he querido llamar a nadie
nazi, si así se ha entendido mis disculpas. De su
comentario anterior parecía deducirse que le daba mayor
valor a tus opiniones (al parecer por motivos
personales) que a las del resto, y eso es lo que
criticaba. Lo dicho, disculpas por si no me he expresado
bien. |
|
[170] haizea | 09.07.08 12:30
am
Iyan,no te sientas atacado en lo
personal, como hemos comentado muchas veces el lenguaje
escrito es lento y no permite matizar como podríamos
hacerlo cuando hablamos frente a frente, por eso a veces
reaccionamos a lo que el otro a escrito pensando que
hemos entendido lo que el otro quería decir, pero no ha
sido así. Tal y como te has expresado tus palabras
parecen calcadas a un discurso que los vascos tenemos
archi- escuchado y en nombre del cual se nos van
recortando libertades una tras otra. Algunos han sufrido
y siguen sufriendo por estas ideas (nacionalistas) más
de ...
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|
[171] Mila18 | 09.07.08 12:31
am
A Iyan le negais el pan y la sal en su
defensa respetuosa del Bable, le llamais nacionalista y
menospreciais su opinion; vosotros os cruzais parrafadas
en Euskera y os quedais tan anchos. ¿Que es lo que me he
perdido?. |
|
[172] Hernaniarra exiliado |
09.07.08 12:33 am
IYAN: no son horas para enrollarme...
Pero nazi es pensar que todas las opiniones valen igual
y que todas son igualmente respetables. Porque por esa
regla de tres tanta razón tienen el verdugo como la
víctima, el etarra asesino como la víctima inocente, el
machista que impone su ley y la mujer sin clítoris... Lo
que cuentan son los argumentos y las pruebas. En caso
contrario, se impone la ley del más fuerte. Piénsalo un
poco y haced caso a Sargalab: no hagáis el ridículo
diciendo sandeces. En vez de perder el tiempo
aprendiendo idiomas leed a Hannah Arent y adquirid
...
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|
[173] SARGALAB | 09.07.08
12:35 am
Ese tio es un garramanta de la Unión
Asturiana,y se merece que le digan cuatro cosas bien
dichas. |
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[174] Hernaniarra exiliado |
09.07.08 12:36 am
IYAN: disculpas aceptadas. Haizea es
toda una dama y una gran señora. Y tú también disculpame
a mí si te has sentido ofendido sin yo pretenderlo. Lo
que está claro es que pensamos muy-muy-muy diferente. Tú
discurso me da miedo, lo siento. Ahora sí: buenas
noches. |
|
[175] Iyan | 09.07.08 12:38
am
No conozco en profundidad el problema
que padeceís los vascos pero por supuesto me solidarizo
completamente con cualquier imposición, pérdida de
derechos y pérdida de libertades. Te aseguro que en
Asturies no se ha generado esa atmósfera insufrible por
parte de los partidarios del asturiano, más bien al
contrario, pondré otro peqieño ejemplo, hace dos o tres
años saltó a las páginas de los peródicos un colegio de
un pueblo de Asturies, Villaviciosa, que ponía una
pequeña multa económica a los niños por cada palabra que
dijeran en asturiano. Y vuelvo a insistir pero creo que
estupido, sandez, cateto, pastor, provinciano,
...
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|
[176] SARGALAB | 09.07.08
12:39 am
Hernani, muy mal ,muy mal. si un tío
entra diciendo la patochada de que ela sturiano es una
lengua, hay que soltarle el moño. Blando, que eres un
blando. |
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[177] haizea | 09.07.08 12:40
am
Perdón por el uso del euskera. Siempre
lo traducimos y viene a ser como cuando los camioneros
se saludan con la bocina por la autopista, un gesto de
mutuo reconocimiento. Por suerte tenemos una lengua
común... |
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[178] SARGALAB | 09.07.08
12:41 am
Se dice ASTURIAS. No seas ridiculo. Que
eso de Asturies es una patochada ARTIFICIAL, hombre.
|
|
[179] Hernaniarra exiliado |
09.07.08 12:43 am
SARGA, jodé, que estoy cansado, no me
tires de la lengua, por favor... Hazlo tú por mí, que
mira el día que he tejnido desde po la mañana con el
Nietzsche, el Tucídides, el Imérida... Gabón. |
|
[180] SARGALAB | 09.07.08
12:45 am
A ver, tío,que si, que algunos
regionalistas asturiano quereis vivir del cuento como
los nacionalistas vascos o catalanes, pero es que no
tenéis materia prima para ello. El asturiano es un
simple dialecto, un aborto de lengua, o sea una lengua
que no llegó a desarrollarse como tantos cientos de
neoromances medievales. No tiene tradición escritta
ninguna y es basicamente la parla del mundo rural. Ahora
unos listillos quieren elevarla al nivel del catalán o
del gallego-¿PERO TU SABES LA GRAN LITERATURA QUE HAY EN
GALLEGO O CATALÁN, HOMBRE? para insist, vivir del
cuento. Pero no sois más que unos pobres ...
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|
[181] haizea | 09.07.08 12:47
am
Iyan, como dices en tu post, conocer EL
PROBLEMA QUE PADECEMOS LOS VASCOS te permitiría entender
mejor nuestra reacción.Es tarde y me voy a descansar
pero otro día, si quieres, lo intentamos analizar en
profundidad. Sólo expresarte que para Galicia,
Asturias,Baleares etc, ningún vasco no nacionalista
deseamos la pesadilla que vivimos, impuesta en un
principio con la candidez y en apariencia limpias
intenciones idénticas a las que que tú has manifestado
|
|
[182] Mila18 | 09.07.08 12:49
am
Sobre el SARGALAB este, mira chaval: El
Asturiano o Bable NO ES UN DIALECTO del castellano, sino
del latin como pudieran serlo el catalan o el gallego o
¿tambien son dialectos del castellano?. Saber estas
cosas solo es cuestion de cultura -que se tiene o no se
tiene-, pero no se puede pontificar sobre cosas que se
desconocen. Informate como he hecho yo y por
favor...intentar no insultar a los compañeros de Blog.
|
|
[183] SARGALAB | 09.07.08
12:54 am
Pues yo si que sigo: LO QUE NO VOY A
HACER es excusarme por decir cosas ciertas y cientificas
sobre el la psudolengua asturiana, simple dialecto del
castellano, devenida en "lengua" por unos cuantos
filologuillos a sueldo de regionalistas y por unos
cuantos politiquillos ambiciosos. Esos no tiene nada que
ver con que sea vasco, tiene que ver con ser realista.
¿Y despues qué? ¿nos aceptamos como "lengua" al dilecto
panocho? Hombre, que ya vale la broma y quien se sienta
poquita cosa y para sentirse algo importante se quiera
inventar una nación o hablante de alguna "lengua"
oprimida se vaya ...
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|
[184] Iyan | 09.07.08 12:55
am
A pesar del tono chulesco.
Sargalab, sé perfectamente la importancia de la
literatura escrita en catalán, gallego y
castellano...pero tu desconoces la que hay escrita en
asturiano desde el siglo XI hasta hoy en día, Xuan
Bello, escritor con creciente reconocimiento en toda
España y con algun premio literario europeo, escribe en
asturiano. Aunque no venga al caso decir que soy
licenciado en Filología, Experto en Lengua Asturiana
(título propio de la Universidad de Oviedo) y humilde
profesor de Literatura Española, a travñes de una
oposición, y de LENGUA asturiana. Asimismo, miembro de
la Academia de la LLINGUA Asturiana. No milito
...
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|
[185] Hernaniarra exiliado |
09.07.08 12:56 am
He hecho pis para ir a la cama, vuelvo
y qué me encuentro... que España y lo que nos une está
en llamas, que el Gobierno está jodiendo a los
ciudadanos, una crisis económica descomunal.... ¡Y ahora
la discusión es si el asturiano-bable es un idioma o un
dialecto! Ja,ja,ja... ¡Ser o no ser! Yo me largo... ¡Es
patético! ¡País de locos! Y siguen con el victimismo:
que les respetemos, que no les ofendamos... ¡Quiero ir a
otra Galaxia y tratar con gente racional! ¡No lo soporto
más! |
|
[186] SARGALAB | 09.07.08
12:57 am
Si, lo que quieras, del altin, del
castellano o del árabe, pero un dimple dialecto, como el
castellano churro o el castuo. Y no da para más la cosa
por mucho que algunos se inflen y por mucha pasta que
pongan en bolsillitos de profesores de lengua y
filologuillos en venta y con ganas de notoriedad. Viva
la ciencia abajo la superstición. |
|
[187] SARGALAB | 09.07.08
01:00 am
185, si vale, la Academia de la Llingua
Asturiana, ....oye,como si quereis declaros imperio y
lengua original prebabélica y viene un filologuillo
vividor y os firma el carnet con prosopopeya...Es que
sois un puro reflejo, una debil y tonta imitación de los
nacionalismos perifericos... |
|
[188] SARGALAB | 09.07.08
01:04 am
No si estos lo que quieren es ir de
victimas para luego vivir del cuento de la "lengua
asturiana", que, claro demostraria la existencia de una
"nación asturiana" y de un asturianismo derechos de
autodeterminación ,ah, y claro, que a Asturias no venga
nadie a trabajar que no sepa "asturiano", o sea que ya
sabemos de que va el rollito de primavera... ¡¡¡POR
FAVOR, QUE VENGA LINCONL!!!! |
|
[189] Hernaniarra exiliado |
09.07.08 01:08 am
Ya estoy metido en la piltra, pero es
que me he traído el ordenata... Quería decir que a mí
los idiomas, todos, el bable, el vasco, el catalán, el
español, el italiano, el húngaro..., me importan un
carajo. Con tener uno me vale y es suficiente para
comunicarme. Tener muchos es fuente de guerras y
conflictos. A mí lo que me importa son las PERSONAS.
Porque soy de la tradición ilustrada y no soporto a los
románticos. No olvidemos que el nacionalismo vasco se
gestó en las sidrerías además de en las iglesias. Y que
el nazismo nació en las cervecerías ...
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|
[190] Mila18 | 09.07.08 01:22
am
SARGALAB: Cada vez te lías mas, y desde
luego no dices "cosas ciertas", tu tono junto al de tu
amigo Hernaniarra resultan de lo mas insultante, a el le
llamas blando por no dar la suficiente caña, y le
recomiendas que a "este tío"(Iyan) hay que soltarle el
pelo, el se deja querer y te anima a seguir. El mismo
olfato que Hernaniarra dice tener para los nacionalistas
-debería mirarse ese olfato, empieza a verlos por todas
partes- creo tenerlo yo para los violentos y lo vuestro
no me huele nada bien, tanto insulto y violencia verbal
no pronostican nada bueno. ...
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[191] Mila18 | 09.07.08 01:30
am
Solo espero que algunas personas de
este Blog -que abandono- no tenga que sufrirlas también
en el partido al que apoyo, UPyD. |
|
[192] -BLOGMASTER- | 09.07.08
01:31 am
Al Blogger "Iyan"
Dice usted:
"Hoy no he podido contenerme como entonces, y a pesar de
que mi comentario será borrado para continuar con
la línea editorial de este blog..."
Ya ve usted
que no. Y no se confunda; el otro día un Blogger tuvo
muy poco respeto y un último Post lleno de agresividad e
intolerancia. Y no todas las respuestas que se dieron lo
hicieron en un tono despectivo.
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Nuevo
libro de Luis de la Corte (Alianza Editorial)
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Nuevo libro de Félix
Ovejero (Edit.: Montesinos)
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LETRAS
LIBRES Septiembre 2006
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