El blog de Rosa Díez
 
08 de Julio de 2008
 

LA PERVERSIÓN DEL LENGUAJE (OTRA VEZ MÁS).

Un amigo y compañero de UPyD me envía este artículo que trata sobre la estrategia de falsificación del lenguaje en la que incurren, de forma sistemática y perfectamente elaborada (por eso es una estrategia y no un error) los dirigentes socialistas y, particularmente, el Presidente del Gobierno. Es como si Orwell hubiera dejado escrito para él aquello de que "el lenguaje político está diseñado para lograr que las mentiras parezcan verdades y el asesinato respetable, y para dar una apariencia de solidez al mero viento...". Y era el año 1946. 

Tuyo es este espacio, Óscar:

Taumaturgia, dame el nombre exacto… del embuste

Juan Ramón Jiménez nunca habría formado parte de este Gobierno. El poeta, como es sabido, invocó a la inteligencia para que ésta le brindase “el nombre exacto de las cosas”. Y ese ejercicio, en el actual Ejecutivo, sería una inaceptable osadía.

Para el estadista Zapatero la realidad es mera anécdota que no merece mayor desvelo. Los desvelos, eso sí, se focalizan hacia su disimulo y tergiversación; pero la realidad por sí misma (la realidad de frente y por derecho) es algo que incomoda a nuestro presidente.

Oiga, qué quieren. “Cada cual tiene sus gustos”, dirá algún lúcido relativista. Y si Zapatero ha preferido sustituir lo real por el ensueño, pues ya está. Aquí paz (con su “proceso”), y después gloria (con su disfraz y su rédito electoralista).

Aunque desatender las dificultades y complicaciones no ayuda en nada a solventarlas, entre eufemismo y eufemismo, la legislatura va pasando. Resuelto el terrorismo etarra, apaciguadas las derivas nacionalistas, alcanzada la Alianza de Civilizaciones y solventado el cambio climático (por no abrumar con más “conquistas”), lo que queda es descoser, cantar y demagogia.

Con la misma solvencia y fluidez con la que se afrontaron empresas de tal calibre, con idéntica brillantez y cordura, se pondrá ahora remedio, también, a la situación económica que nos acompaña. El “crecimiento debilitado” del que nos habló Zapatero en la sesión plenaria del Congreso (2-7-08) se fortalecerá, faltaría más. Sólo faltaba que el señor crecimiento fuese también un “antipatriota” catastrofista que, con tal de llevarle la contraria al Gobierno, se empecinase en andar acobardado. No, no, no.

Pasaron cuatro años donde el enmascaramiento fue política de estado. Vamos ya, virtuosos, a por otros floridos cuatro. No podemos quejarnos: paraísos a tiro de piedra, y el optimismo al alcance de patraña. ¿Puede pedirse más? Pues sí, por supuesto. Tergiversar la realidad no sólo siembra el paisaje de ilusoria enajenación; también (como está sucediendo en relación al Manifiesto por la Lengua Común), obviar los argumentos formulados para manipular de raíz el sentido de lo expuesto, acaba situándote en la complicidad con los talibanes etnicistas del nacionalismo obligatorio. No estaría de más que algunos significados miembros del PSOE y del PSC reflexionasen a ese respecto, preguntándose por qué su forma de responder al Manifiesto reproduce las mismas simplificaciones y clichés que los vertidos por el fundamentalismo nacionalista. De paso, si les da por condenar las prácticas coactivas y mafiosas de los variados “maulets” y las variadas “kales barrokas” que por ahí hay dispersas… Podríamos creernos algo más ciertas vaciedades con las que José Blanco acostumbra a castigarnos.

El presidente, insigne gestor del sortilegio, maneja una lógica que difiere de la que alcanza al conjunto de la ciudadanía. Como ciudadanos, observamos con facilidad que los hechos reales nos afectan, incluso aunque los hubiésemos ignorado (es más, precisamente por ignorarlos, nos suelen afectar en mayor medida, puesto que tal ignorancia impediría intentar paliarlos). Pero va. Este Gobierno, con sus ingentes factorías de la entelequia, no está dispuesto a que le salpiquen los lodazales de lo real. Ciertamente, todo cuadra mucho mejor en el artificio. La realidad no digiere con gusto la cuadratura del círculo; pero en la invención, sin embargo, las “circulaturas del cuadro” están a la orden del día. Todo ventajas.

¡Ay, la realidad! Ese minúsculo detalle que a veces se empeña en estropear la doblez. Ese incómodo estorbo que a veces contrasta la falacia. Esa obcecada caprichosa que a veces se vuelve incordio; que a veces se vuelve ingrata; que a veces quita el velo a la engañifa. 

Los cansinos y tozudos hechos son así. Unos indisciplinados a los que en ocasiones, mira por dónde, les da por negar la cantinela. Los desagradecidos hechos, en vez de ser “optimistas antropológicos”, en ocasiones osan contradecir el guión propagandístico.

El Gobierno se ha empeñado en que la trastienda de los hechos no estropee su particular escaparate de quimeras. Participa en la operación cierta casta mediática y pseudointelectual, encantada de haberse conocido, y deseosa de dar entusiasta amparo a los suyos… por el mero hecho de serlo. Es decir, no apoyo desde el análisis racional, argumentado, empírico y contrastable; sino adocenada sumisión desde el atávico e interesado prejuicio.

Una vez forjado el artero apaño, las consecuencias no son inocuas. En el reseñado pleno del Congreso, convocado para abordar la crisis económica, Rosa Díez recordó esa habitual estrategia que tan buenos resultados ha venido dando a Zapatero: “pervertir el lenguaje para pervertir la realidad”; “cambiar el nombre de las cosas”, y ahora también “de los números”; emplear “frases tan solemnes como huecas”, con “valor taumatúrgico”. Las notas entresacadas por Díez resultan bien esclarecedoras y descriptivas de lo que ha sido toda una constante en este Gobierno. Una directriz hegemónica durante la primera legislatura, y en lo que va de ésta.

El torticero lenguaje que modela el embaucamiento encuentra sus consecuencias democráticas. Pocas cosas tan dañinas para la democracia como vivir de espaldas a la realidad. Negar lo real, tomarlo como un capricho que se elige, rechaza o confecciona de manera discrecional, conlleva moverse entre espejismos. Y la metástasis de la ocultación acaba minando cada resorte del Estado de Derecho. La conexión es tan sumamente estrecha, que bien puede constatarse que maniatar los hechos (para no escucharlos) supone amordazar el potencial del sistema democrático.

No en vano, domesticar la realidad y manejarla a su sectario arbitrio son propósitos compartidos por cualquier totalitarismo. En las sociedades abiertas, la obscenidad no puede ser tanta, y la trampa adquiere ropajes más sutiles: desde versionar lo real, hasta aderezarlo con apetitoso almíbar (apetecible en apariencia, estomagante en la digestión).

Con el propósito de que los problemas nunca empañen la sonrisa, la consigna gubernamental es contradecir al vate de Moguer: taumaturgia,  dame el nombre falseado de las cosas, dame el nombre enmascarado de los hechos, dame el nombre exacto… del embuste.

óscar sánchez alonso.

 
 
[1] Cryp Tols | 08.07.08 07:27 am

Pues no será porque no estábamos avisados: Las palabras están al servicio de la política (© ZP).

 
[2] viejecita | 08.07.08 07:56 am

CRYP TOLS
Por si sigues ahí;
En relación con tus posts de anoche;
a- Creo que podemos hacer algo. Aunque solo sea escribir a Luis Herrera ( ¿o es Herrero?) en el Parlamento Europeo, y pedirle que luche contra la censura. Es periodista, así que el asunto le llega de cerca. Si se siente apoyado mejor.
b- Tendremos que tener cuidado con los términos que usamos en el blog. Lo de esa sentencia da la razón al tan denostado Blogmaster. Creo que podemos decir las mismas cosas, pero de forma que no haya peligro para Rosa, por albergarnos. Eso ...

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[3] Carlos | 08.07.08 08:06 am

Hola Rosa,

Embuste me parece una calificación ajustada ya que no creo que practiquen el autoengaño. Es solo la manera de tener las manos libres para hacer lo que quieran.

Un ejemplo.
La realidad y cómo la perciben: Por interés partidista Zapatero opta por hacer causa común con los nacionalistas para arrinconar al PP. Y saben que eso implicará muchas veces saltarse los derechos individuales de mucha gente y sembrar cizaña enfrentando a unos con otros. Eso no creo que lo tengan poco claro.

El mensaje hacia la ciudadanía: Con el objetivo de buscar una mejor ...

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[4] ESPAÑOLOPINA | 08.07.08 08:27 am

POLITICA Y POLITICOS


La inmensa mayoria de los politicos actuales estan inmersos en sus luchas internas y viven de espalda a los españoles,de lo unico que se preocupan es de que a ellos no les falte su nomina mensual,que por cierto la pagamos todos,y todo lo demas es "tema secundario" y ya se solucionara.Los españoles tienen que despertar e implicarse en las politicas de todo tipo que se hacen ...

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[5] Tucidides | 08.07.08 08:35 am

Viejo como el mundo......La palabra "sofistas" significaba maestro en sabiduría. Como tales se presentaban estos señores que andaban de lugar en lugar, participaban en la política y cobraban por sus lecciones. Sabían o simulaban saber de todo: astronomía, geometría, aritmética, fonética, música, pintura. Pero su ciencia no buscaba la verdad sino la apariencia de saber porque ésta reviste de autoridad.

La primera exigencia de su "areté" era el dominio de las palabras para ser capaz de persuadir a otros. "Poder convertir en sólidos y fuertes los argumentos más débiles", dice Protágoras. Gorgias dice que con las palabras se puede envenenar ...

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[6] Tucidides | 08.07.08 08:36 am

La ciencia y la moral griegas parecen en trance de muerte. Pero, si fue admirable empresa de unos griegos iniciar el camino de explicar el mundo con la razón sola rodeados como estaban de una cultura que explicaba todo con dioses, es también empresa admirable que otros griegos iniciasen la búsqueda de la verdad ética y de la verdad política en la Atenas de los sofistas. El primero en hacerlo fue Sócrates y le costó la vida.

 
[7] Tucidides | 08.07.08 08:40 am

España,devastada por el sofismo, necesita pués......Un Sócrates.Que rescate el verdadero sentido de las palabras. Que restaure la Virtud,en el trono que nunca debió abandonar

 
[8] maleni | 08.07.08 09:47 am

Yo me dirigo a HABILITADO un nick que no conocia hasta este fin de semana.

Yo he venido exponiendo durante un tiempo ese mismo tema que tu nos traias. En mi caso no por ser ya habilitada al Cuerpo de Secretarios, Interventores y Tesoreros de la Administración Local sino por estar opositando al cuerpo. Pero el problema que yo planteaba es exactamente el mismo y me alegra y te agradezco que lo hayas puesto de manifiesto. Es cierto, bajo la etérea idea de la descentralización que sostienen estos socialistas (en qué escuela de párvulos les habran dado clases de ...

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[9] maleni | 08.07.08 09:50 am

El [8] alude al [58] del pasado viernes 4 de Julio.

 
[10] Juan64 | 08.07.08 09:53 am

Tras el 37º Congreso del PSOE, Zapatero tiene más poder dentro (y fuera) del partido, siendo apoyado por más del 98% de los compromisarios (¡que falta de autocrítica!). Con este poder, proyecta cambiar el régimen, la estructura territorial del Estado y adoctrinarnos en sus manipulados conceptos; relegando otras cuestiones a segundo plano, como son: la crisis ecónómica, el referendum de Ibarreche y los derechos de los españoles a hablar en español en "todo" el territorio nacional. Y todo esto lo puede hacer gracias a la ausencia de otros poderes fácticos que no están o no cumplen con su misión, a saber: ...

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[11] imerida | 08.07.08 09:57 am

Buenas: el MarxoCapitalismo Español; los que piensan que el psoe va hacia un marxismo radical, se equivocan. Los Psoes que yo he conocido nunca han ido en la dirección de Carl Marx, han creado un nuevo engendro que bien podría llamarse MarxoCapitalismo y que contiene todo lo malo de los dos sistemas. Felipe vendió a las multinacionales extranjeras todo aquello que valiese dienero ( empresas, patrimonios, etc, etc ) y el Ilumunado está creando las leyes para gobernar en la indigencia. Frente a las leyes antitabaco y anti conducción ( carnet por puntos ) piensa crear leyes de proteccion a las ...

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[12] maleni | 08.07.08 10:15 am

Perdón por mi falta de dominio del lenguaje, qué contagio, dar algo a cambio de nada se llama regalar no vender. Pues eso los socialistas estan regalando las plazas de secretarios, interventores y tesoreros (los representantes del Estado en los municipios) a los reinos de taifas. ¿Esto es lo que les enseñaron que debia ser el procedimiento de un socialdemócrata?. A mi en la Facultad de Políticas nadie me hablo de este concepto de socialdemocracia sino justamente del contrario. Que el Estado recupere o se apropie de una serie de facultades y autoridad en virtud de una lógica podriamos decir de ...

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[13] Tucidides | 08.07.08 10:43 am

La larva,que no niño,que nazca en la colmena de la reina Z no tendra derecho a ser educado en su lengua materna si es el castellano,por mucho que la Constitución lo diga.Sin embargo tendrá que tragar con una asignatura de Educación para la Ciudadania,cuyo programa decidira el Ministerio de la reina Z.Cuando la larva convenientemente adoctrinada en los principios Z se haga abeja obrera,empezará a producir miel para la colmena......Impuestos,Hipoteca,Canons....De esa miel viviran las abejas reinas,basicamente de la banca ( financiador del partido) y del partido en sí.Tambien lo hará la multitud de zanganos del cine,la musica,el arte cuyo suministro de ...

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[14] Hernaniarra exiliado | 08.07.08 10:43 am

La situación catastrófica que vivimos está clara para todo aquel que la quiera ver: hemos entrado en el mundo orwelliano, totalitario y controlado, pero con el consentimiento de los ciudadanos. Y digo esto último porque la gran desgracia es que, pese a la situación, si ahora mismo hubiese elecciones la ciudadanía embrutecida y/o hechizada volvería a votar masivamente al PSOE, a IU y a los nacionalismos. El PP ya no pinta nada, ya que ha decidido dejar de ser alternativa para ser "políticamente correcto", es decir, simpático y progre. En esta cosa, antes llamada España, ya no hay democracia. Y quien ...

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[15] Hernaniarra exiliado | 08.07.08 10:44 am

¿Y Europa? Los demás países también han emprendido el camino de la degeneración política y moral que nos lleva al precipicio. Europa ha decidido suicidarse: renunciar a los valores universales de la libertad y la igualdad, el respeto a la dignidad de las personas, los derechos humanos... El futuro, antes o después, se llama Islam. Esto se acabó amigos/as. Ya podemos ir despidiéndonos de los blogs y demás espacios de libertad. La libertad de expresión se ha terminado: el Gran Hermano nos vigila.

 
[16] Tucidides | 08.07.08 10:54 am

Compañero de colmena HERNA..........¿Te has dado cuenta,que nunca como ahora,hemos estado tan controlados?.....Te envían el borrador de la declaración de la renta y ahi esta absolutamente todo,ya no hace falta ni que la hagas..El expediente de vida laboral....dia por dia.El grado de control,es espectacular.Nuestros derechos publicos ( los privados los asegura cualquier dictador bananero) ceden a la misma velocidad que sube el control de la administración sobre nosotros.....Tienes toda la razón, estamos en ORWELL.Sin remedio.

 
[17] ciudadana | 08.07.08 10:56 am

CATALUÑA, ¿NO ES ESPAÑA? (Noticia de "La Nación.es")


Juan E. Pflüger.-" Cualquier método es bueno para que los separatistas se hagan notar en el ámbito internacional. Primero fue el Freedom for Cataluña, ahora es la manipulación burda de las imágenes cedidas a Google Earth por el Instituto Cartográfico de Cataluña, adscrito a la Generalidad.

En esas imágenes se presenta a Cataluña con una tonalidad diferente a la del resto de España, de manera que es claro y notorio el intento de diferenciarlo como si fuera otro territorio.

Google culpa al organismo cartográfico regional de la diferencia de ...

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[18] maleni | 08.07.08 10:57 am

Sí Tucidides [13] el otro día una persona me alertaba del adoctrinamiento que supondrá esta asignatura para las próximas generaciones al impartirse de manera obligatoria. En mi época, con toda esa jamadura de coco que decian que nos hacia la Iglesia, uno podia elegir religión o ética. Ya sabemos que esto es menos que no tener que elegir ni una ni otra y aun menos que elegir entre cuatro, cinco o seis materias. Pero si esto de la Educación para la Ciudadania es lo que parece ser esto podria ser algo mucho más adoctrinador que lo que hemos tenido hasta ahora ...

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[19] Tucidides | 08.07.08 11:08 am

Dama Maleni.....Puede sonar estrambotico,pero lo que vaticina nuestro HERNA,tiene mucho sentido.El Islam es (no hay mas que viajar a un pais islamico) una fuerza descomunal,un tsunami cultural que se nos viene encima.Y en Europa ,especialmente España,lo que ahi tras decadas de relativismo y nihilismo amartillado por la progresia del vivir a cuenta del projimo,es el puro vacio.Y segun la física de los fluidos,cuando un recipiente lleno y otro vacio se ponen en comunicación.......No,no es ninguna tonteria lo que pronostica HERNA

 
[20] Hernaniarra exiliado | 08.07.08 11:10 am

TUCI: Sócrates llamaba a los sofistas, los artistas en cambiar el significado de las palabras, las prostitutas de la política y la filosofía. El relativismo moral y político que practicaban estaba anclado en un escepticismo radical: no hay verdades ni leyes universales; sólo existe la verdad de cada uno. La verdad y la mentira quedan situadas en el mismo nivel: las cosas son según el color del cristal con que se miren. Negado el principio de objetividad universal, todo es verdadero y falso al mismo tiempo. Tampoco existen criterios universales para discernir lo justo y verdadero. En cualquier disputa, por tanto, ...

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[21] Hernaniarra exiliado | 08.07.08 11:11 am

TUCI: los sofistas, los de antes y los de ahora, renuncian al lenguaje como expresión manifestadora de lo real: su función es reducida a instrumento de manipulación o arma persuasiva de las masas. Dominar adecuadamente la técnica de hablar garantiza el éxito y prestigio sociales. Cualquier modificación social de las opiniones y de los valores sociales se realiza no en función de búsqueda de la verdad, sino por su utilidad y éxito político, económico... El valor de las opiniones que cada cual defiende queda respaldado si obtiene el éxito social que persigue. Es la ley que hace triunfar a los fuertes ...

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[22] maleni | 08.07.08 11:17 am

Especialmente Hernaniarra [20] el mejor manipulador, también conocido como el que mejor persuade y también aplicado como el que persuade al lado femenino de nuestra personalidad.

Yo siento discrepar pero el señor Zapatero sólo logra persuadir a mi sentido del aburrimiento de tal manera que el otro día escuchandole en su primera intervención en el Congreso, iba yo en el autobús, sólo logré echarme una maravillosa siesta. Y mira que me esforcé por escucharle. Misión imposible, sólo logra persuadir mi lado aburrido e inspirador del sueño. Luego sueño por supuesto con hombres más divertidos. No, aun Zapatero no es ...

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[23] Tucidides | 08.07.08 11:19 am

La nada....puede sobrevivir entre fiestas y banquetes,pero cuando vienen mal dadas,cuando la crisis aprieta en serio,la gente necesita recurrir a la religión,a la filosofía...La gente necesita un Consuelo.Arrasados los grandes valores de Libertad,democracia por esa politica Z a cuyo servicio estan todas las palabras,....arrasado y demonizado el cristianismo...¿Que consuelo espiritual potente hay a mano?.Joder,uno viaja a un pais islamico y resulta impresionante la fuerza aglutinadora que tiene esta religión.Encarando eso,esa cascara vacia interiormente podrida por el sofismo que es la sociedad occidental y su mas preclaro representante que es la España de Z,resulta evidente....que cuando nos apriete el zapato,que con el ...

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[24] ciudadana | 08.07.08 11:19 am

HERNANIARRA, leyéndote le da a una ganas no ya de romper el carnet de España y europea, si no de bajarse del mundo, pero lo malo es que llevas razón. Los oligarcas europeos se confabulan para acabar con el único resto de mediana libertad que existía, internet.

 
[25] carces | 08.07.08 11:20 am

Noticia: Tras comprobarse en el último congreso del PZOE que los simios al caminar, derivan hacia la izquierda, dirigentes de este partido han propuesto el voto para los monos.

 
[26] ciudadana | 08.07.08 11:25 am

(25) carces, jajajaa, muy bueno, pero por favor no des ideas que como vean que hay muchos lo ponen por ley YA.

 
[27] maleni | 08.07.08 11:27 am

Tuci [23] un consejo te doy:

te vienes a Euskalherria y ahí también obtienes algo parecido a eso que te da el Islam pero a un precio más módico (no perdón que aquí también hay crisis además de integrismo). Osea integrismo más crisis ¿quién da más?.

 
[28] Hernaniarra exiliado | 08.07.08 11:35 am

TUCI: el futuro se llama Islam por una razón muy fácil de entender. No se puede comprender nada de lo que está pasando sin conocer el diagnóstico y los pronósticos de Nietzsche respecto a las consecuencias del derrumbe de la metafísica, es decir, la destrucción de las verdades y los valores universales. Si puedo colgaré uno o varios posts la hostiadelargos para explicarlo mejor y más despacio. El caso es que la Europa actual es una sociedad nihilista, pos-moderna, individualista y egoísta, llena de complejos y entretenida con el consumo frenético. El Islam, en cambio, pese a todo lo fanáticos, brutos ...

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[29] Tucidides | 08.07.08 11:40 am

Maleni,el problema del nacionalismo....es que necesita un enemigo.Cuando España entregue la cuchara,que la entregará tarde o temprano....El nacionalismo vasco se quedará sin su enemigo y ya no servira como religión consoladora.Por otra parte.....El ser humano tiene una ventaja evolutiva.Es una especie con una enorme capacidad de adaptación,ni todas las glaciaciones,ni los mayores cambios historicos le han afectado.Así pues,cuando nuestra civilización tal cual la conocemos se vaya a hacer gargaras,la gente se encogera de hombros,aceptará el nuevo estado de cosas con turbante o sin turbante y NO PASARA NADA.Así que tranquilos,que el dia despues de la caida del Imperio Romano,la gente siguió ...

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[30] ciudadana | 08.07.08 11:45 am

HERNANIARRA, lo del Islam, ya lo denunciaba hace años la periodista italiana, que ahora mismo no recuerdo como se llama,que murió, y lo que puede hacer éste en Europa y Occidente, ya denunciaba que ellos están en guerra con nosotros queramos o no y que andar con "paños calientes" sólo nos llevará a nuestra destrucción, aunque como bien dices lo que nos llevará a nuestra destrucción es la cobardía y falta de valores de Occidente. No se puede ser tolerante con los intolerantes.

 
[31] ciudadana | 08.07.08 11:49 am

TUCI, hablando de lo que estabas en uno de tus anteriores post de las abejas obreras trabajando para reinas y zanganos, los impuestos a las familias le han crecido un 12,6% según una noticia de Libertad Digital.

 
[32] maleni | 08.07.08 11:54 am

Este post es para mi GUZMI THE LOS MADROÑOS que nos tenemos abandonados, bueno él más a mi que yo a él.

El viernes conocí a tu querido Huerta de Soto, nos dio una charla y sí ahora entiendo tu admiración y la de tantos que le teneis por profesor predilecto.

Me acordé mucho de ti cuando le escuchaba y casi me lanzo a preguntarle por mi Algarrobo preferido pero hubiera sembrado la envidia de todos los demás y me parecia bastante perverso.

 
[33] Hernaniarra exiliado | 08.07.08 11:56 am

No sé vosotros, pero lo que es yo voy a aprovechar en la medida que pueda el tiempo que le quede a este Blog como espacio para podernos expresar libremente. Y conviene que lo aprovechemos porque, amigos/as, esto se acaba: el mundo orwelliano llama a la puerta. Dentro de poco se habrá acabado nuestra libertad para pensar, leer, hablar y escribir... Ya han puesto la primera piedra: controlar Internet, los blogs, las páginas web de contenido político... Y si encima –como dice TUCI– nos quitan toda esperanza filosófica, religiosa o metafísica, si nos encierran en este mundo asfixiante, ¿qué otra esperanza ...

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[34] tmc | 08.07.08 11:59 am

Como no sé a donde mandar el comentario pues soy nula en electrónica he decidido mandarlo aqui.
Creo que el manifiesto sobre la lengua es importantísimo y ya me he inscrito en el mundo.
Pero pienso que sería importante hacer una lista de todos los escritores actuales en España que publican en español y sobre todo los catalanes que hay muchos, y en general de todas las autonomías y ver cuales de ellos firman el manifiesto, lo mismo con respecto a las editoriales y sus directivos.
Y que esa lista se publique pues yo estaría dispuesta a no comprar ni leer ...

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[35] maleni | 08.07.08 12:05 pm

Rosa ¿por qué no le regalas un sombrero a Anasagasti ya a ver si se queda contento?.Yo le regalaria un bozal pero como no parece que es la boca el lugar del cuerpo que le preocupa sino la cabeza pues entonces ¡regálale uno de tus sombreros! Y si no que alguien de la Alianza de las Civilizaciones con yate en Marbella le regale un tocado de esos que llevan ellos ¿esos no le molestan al sr. Anasagasti?.

 
[36] TUCHO | 08.07.08 12:08 pm

Y precisamente por esa indiferencia que padecemos casi todos, no creo que el Islam sea el futuro. Hoy, no existe nada que mueva a una masa lo suficientemente grande como para modificar las cosas, salvo que tengan contenido económico (o el futbol).

Somos inmediatos y nos preocupa bastante poco el futuro. La degeneración de la clase política creo que viene precisamente por mirar únicamente el corto plazo, pues a mucha gente le importa bastante poco lo que ocurrirá dentro de 100 años.

 
[37] Hernaniarra exiliado | 08.07.08 12:13 pm

La enfermedad de nuestro tiempo: el NIHILISMO endógeno (Nietzsche)
Vivimos inmersos hoy en una sociedad depredadora donde la contraseña es “coger la tarta y esquivar la torta”. Síntoma de ello es la eclosión de la corrupción social y política que padecemos. Algo que no debe extrañarnos en una cultura de relaciones epidérmicas como la nuestra, donde el valor de cada cual se reduce a lo que cotiza su imagen en el mercado. De hecho, la sociedad de consumo nos vende la posibilidad de maquillar con el aerobic y la cosmética el vacío interior que nos produce la desorientación ética, humanista o ...

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[38] maleni | 08.07.08 12:17 pm

Hernaniarra [37] de todos es sabido que dices verdades como puños, pero es que tengo un pariente fraile a quien me recuerdas mucho y no puedo evitarlo pero para que veas que te aprecio te lo comento.

 
[39] maleni | 08.07.08 12:19 pm

Es un estilo el tuyo Hernaniarra que yo llamo apocalíptico que no digo que no tenga sentido y valor pero que lo encasillo rápidamente y perdón que no es mi intención ofenderte.

 
[40] Tucidides | 08.07.08 12:34 pm

Dama Maleni.....En su espectacular Post,Herna dice una verdad como un templo ( nunca mejor dicho).Sin Dios no hay ser humano.Porque sin Dios no hay bien ni hay mal,no hay moral,no hay freno ni tabú...El hombre es reducido a su condición animal.Y esto es un hecho que la historia demuestra.Toda Civilización necesita un anclaje metafisico.Cuando esta desaparece,comienza la barbarie.Donde digo Dios,escribe Yahvé,Alá,Buda,Kharma...Escribe Amón Rá,Dioses Olimpicos,Jupiter Optimus Maximus...Escribe Ahura Mazda....Civilización,Religión,Moral,Humanidad.... .es todo uno.

 
[41] SARGALAB | 08.07.08 12:37 pm

Hernaniarra, leete a Kierkegaard, y verás como describe mejor la época en que vivimos que el Nietzsche. A ver si esta tarde te saco unos fragmentos suyos y verás que estaba describiendo el Zapaterismo más de 150 años antes de su nacimiento: "la magia de las palabras altisonantes"

 
[42] SARGALAB | 08.07.08 12:39 pm

En cuanto al resto me llena de estupor que a nadie le llene de estupor que un pte del Gobierno pueda decir que su proyecto "va más allá de la alternancia" y que se quede tan fresco. Anda que eso lo dice un pte de Alemania, Francia, EE.UU o un Primer ministro british y al dia siguiente ya está dando explicaciones en el Parlamento por petición unánime de la Oposición.

 
[43] SARGALAB | 08.07.08 12:41 pm

40: Mircea Eliade demostro que el proprio marxismo seguia las pautas clasicas de las religiones mesiánicas.

 
[44] Hernaniarra exiliado | 08.07.08 12:46 pm

Propuestas para un Gobierno chiripitifláutico y progre total-completo
Nota previa para el/la Blogmáster: este post lleva una importante carga irónica y metafórica para denunciar la situación presente. La ironía es un recurso lingüístico y literario perfectamente legítimo, sobre todo cuando el objetivo es el de hacer de "abogado del diablo". De manera que no se debe entender literalmente lo que a continuación escribo. Lo digo para evitar posibles malentendidos como en situaciones anteriores...

Las líneas de trabajo del Gobierno progre y zapateril han quedado marcadas: 1) Laicismo, que en la práctica significa convertir al ateísmo/agnosticismo en religión oficial del Estado, ...

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[45] Tucidides | 08.07.08 12:48 pm

SARGALAB.....Lo que a mi me llena de estupor,es que a ti te llene de estupor,que a nadie le llene de estupor....cualquier cosa que diga Z.Y es que a la mitad(un poco mas de la mitad para desgracia nacional) de España le importa una mierda,y a la otra mitad no le sorprende absolutamente nada de lo que diga este caballero,por atroz que sea.Yo que estoy en este segundo grupo,no quedaria soprendido si mañana Z jugara publicamente con la idea de abolir las elecciones,o de crear campos de concentración.Absolutamente nada me sorprenderia

 
[46] Hernaniarra exiliado | 08.07.08 12:55 pm

amigo SARGA: creo que le estamos hincando el diente al meollo del asunto en toda la desgracia que nos está pasando. Kierkegaard es una autor muy interesante al que conozco, pero no domino la citación de sus textos, porque es algo que no he trabajado a fondo. Te animo a que lo hagas tú si puedes. Yo voy a hacer algo parecido con respecto al Nietzsche, que ya sé qu le tienes tirria, ya que se carga el liberalismo, pero probablemente porque no captas el sentido burlesco e irónico de su pensamiento. Para mí es imprescindible si queremos entender algo de ...

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[47] Carlos | 08.07.08 12:56 pm

Hola [10] Juan64,

Hay un poder efectivo, que creo falta. El de los medios de comunicación. Creo que a esta situación se ha llegado como consecuencia de desacuerdos entre el PP y Vocento y El Mundo durante el segundo mandato de Aznar. Y no les veo realmente haciedo por reconducir la situación.

La situación sería totalmente distinta (es decir, que el PSOE no pudiese hacer lo que quiera por inmoral y evidente que sea) si los medios de comunicación se lo denunciasen.

Pero al igual que con los partidos políticos, los media van a su puro interés. ...

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[48] Hernaniarra exiliado | 08.07.08 01:02 pm

Amiga MALENI: no me ofendes, tranquila. Además paso de etiquetas. Las etiquetas y los encasillamientos empobrecen. El caso es que te pareceré un fraile con estilo apocalíptico, pero para mí no es cuestión de ser optimistas o pesimistas, sino de ser realistas y, sobre todo, de ser honrados con uno mismo. No engañarnos y ver lo que hay para después preguntarnos si lo podemos cambiar o mejorar. Además es preciso señalar que presentarse hoy como optimista (hay quien dice que no hay que alarmarse, pues en el fondo todo marcha bien y como debe ser) sería desde luego una actitud miope ...

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[49] Tucidides | 08.07.08 01:10 pm

Y por supuesto....Si el PSOE se va "a la izquierda",como acaba de hacer en su congreso (esto es tres vueltas mas de tuerca de nihilismo y relativismo),el "centro" se aleja entonces del PP.Con lo cual,en la misma dirección va Rajoy que no puede vivir si PRISA le regaña.Hoy el PP es el PSOE de hace 10 años,El PSOE es IU....y IU...bueno nada.Pero al paso que vamos,dentro de 10 el PP será el PSOE zapateril de hoy,y el PSOE será,no se,...Témanse lo peor.

 
[50] Hernaniarra exiliado | 08.07.08 01:12 pm

SARGALAB (43): en efecto, pese a sus constantes ataques contra la religión, como ideología justificadora del sistema productivo burgués, el marxismo representa una religión invertida, esto es, una religión secularizada que, desde una clara instancia utópica, maneja una metafísica de la historia. Cielo: paraíso comunista; procesiones: mítines del partido; presignación: puño en alto; crucifijo: hoz y martillo; biblia: El Capital; gregoriano: La Internacional; santos: héroes rojos; Iglesia jerárquica: partido; declaración de dogmas: ortodoxia del partido; persecución de herejes: deportaciones; hermano: camarada; magisterio doctrinal: k.g.b.; etc.

 
[51] Hernaniarra exiliado | 08.07.08 01:26 pm

SARGALAB (43): en efecto, Eliade lo explicó muy bien. Cualquier ideología secular no es más que una religión invertida –sin Dios– que también maneja valores y verdades absolutas. La revolución francesa, con su eslogan sobre la libertad y la fraternidad, no es más que una copia laica de la catequesis cristiana más rudimentaria. Pero Nietzche diría que todo eso es una estafa, una tomadura de pelo, ya que no se puede matar a Dios, como hacen Feuerbach y el marxismo, por ejemplo, para sustituirlo por otros dioses vestidos de paisano: patria, humanidad, progreso, ciencia, libertad, Estado... Según Nietzsche, si Dios ha ...

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[52] nekare | 08.07.08 01:36 pm

Señoras y Señores…vean y comparen; dos lecturas para una misma cumbre.
El País digital presenta en su portada la fotografía de los líderes del G8 plantando, todo pulcros, dos pinitos entre seis,y reza: “El G8 se compromete a reducir las emisiones a la mitad para el 2050”.
El Mundo digital presenta a los líderes del G8 durante la cumbre la cena de la cumbre(con tanto esfuerzo ya se lo habían ganado)y reza así: “Un menú de reyes para “digerir el hambre del mundo”.
¿Diarios de derechas o de izquierdas? Adivina adivinanza. Coge fama y échate a dormir.

 
[53] Hernaniarra exiliado | 08.07.08 01:50 pm

TUCÍDIDES y SARGALAB: el des-Gobierno de ZP se caracteriza por haber dicho las frases más terribles y liberticidas que podamos imaginar. La última carga de dinamita es lo de que él "va más allá de la alternancia política". ¡Y luego presume de demócrata y de progresista! ¡Qué ironía y vaya manera de tomarnos el pelo! Pero nos lo tenemos merecido, porque después la gente, cateta o embrutecida, le vota/apoya masivamente. Y no olvidemos otra de sus frases históricas, para mí la más totalitaria y liberticida: "lo que las palabras puedan significar es relativo y no importa qué palabras utilicemos para hablar ...

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[54] Hernaniarra exiliado | 08.07.08 01:51 pm

PD: por cierto, Sarga, Tuci y todos/as los demás..., aprovechemos para escribir aquí todo o que queramos con libertad. ¡Esto se acaba! Enseguida nos van a prohibir pensar, leer, hablar y escribir con libertad. El futuro se llama Gran Hermano, el Ojo que te vigila, persigue y reprende. Pronto escribir cosas como éstas nos podrá costar la cárcel. ¿Te parezco muy apocalíptico Maleni? Es lo que hay. Ojala esté equivocado. Quiero estarlo y deseo no tener razón. Mientras tanto me lo estoy pasando pipa, ja.ja,ja, ya que vivo todo esto como un espectáculo mientras me como unas palomitas y observo el ...

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[55] Tucidides | 08.07.08 01:53 pm

Y Nietzche...sabía muy bien de lo que hablaba al imaginar una Alemania sin Dios.Una Alemania donde el bien y el mal fueran conceptos relativos,y donde solo importase el triunfo de la voluntad.Nietzche lo anticipó...¿Quien era el loco?...Y no crean que los alemanes tenian algo distinto.Los alemanes son básicamente igual que cualquier otra nacionalidad.Es solo cuestión de que se den las circunstancias adecuadas.Y estando la semilla plantada,esta germina tarde o temprano.Habla Herna de la revolución francesa y de la revolución americana...¿Saben porque una acabó en la guillotina y Napoleón y la otra en la Constitución y el Congreso? ¿Porque dos revoluciones liberales ...

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[56] Hernaniarra exiliado | 08.07.08 02:03 pm

Nietzsche y la disolución del sujeto humano
(Post lahostiadelargo de lectura voluntaria) Para el filósofo burlón con un martillo en la mano la provocadora sentencia de que no hay meta-física significa literalmente que nada hay más allá de la física, de lo inmediato y biológico. Todo es materia de tipo físico o biológico. El ser humano genérico no existe; y el individuo sólo es su propio cuerpo. No hay noticias de un yo pensante que se eleve por encima del yo biológico.

El puerto en el que decidió atracar el Titánic de la civilización moderna occidental tiene sus autores y ...

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[57] octavio | 08.07.08 02:11 pm

Todos los aquí presentes tenemos mas bien claro la perversión del lenguaje que practica de tiempos inmemoriales, no Zapatero, el PSOE, el presidente lo que tiene en su haber, es el de convertir lo que era un arte en tiempos del Felipato (hay que ver con que maestría mentía el tío), en la habitualidad. Estos pendejos mienten mas que hablan y lo hacen con tal naturalidad que los que no les creemos , inocentemente nos preguntamos, como es posible que la gente no se de cuenta. Y está nuestro error, como muy bien nos recuerda el ínclito alonxo, al presidente ...

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[58] nekare | 08.07.08 02:20 pm

Cuando en España nos aprieta el zapato significa que las colas de las operaciones de salida vacacional o de retorno son más lentas, las ventas de los coches se reducen, en particular los todo terreno, y en lugar de comprarnos una tele de plasma, tenemos que apechugar con la de siempre; pero en los países pobres, la crisis económica se mide por el aumento de los muertos a acusa del hambre

 
[59] Tucidides | 08.07.08 02:26 pm

Herna....A mi plim, yo duermo en Pikolin,la raza de los historiadores es la unica que ,por su naturaleza esta predispuesta y por su funcionalidad compelida...A sentarse en el sillón,y cerveza en mano,limitarse a registrar lo que sucede con la indiferencia de una ameba.Y los unicos,con capacidad de ver los acontecimientos a largo plazo...Dentro de varios siglos,alguien rescatará la libertad perdida.Y la democracia volvera a renacer....un tiempo.

 
[60] nekare | 08.07.08 02:32 pm

Ayer te preguntaba Tucidides ¿qué podemos hacer? Tú me contestaste y yo te repliqué, pero ya no estabas, así que, si me lo permites y ya que esto va de filósofos, me gustaría volverlo a escribir: Además de reconocerlo tiene que haber alguna forma de mejorar. Aristóteles estimaba aceptables distintos sistemas políticos, y creía que el mejor gobierno no es necesariamente el mismo para todos los tiempos y todos los países por eso menciona varias formas de Estado: 1º El gobierno de uno sólo en beneficio de todos, que sería la realeza o monarquía, cuya desviación constituye la tiranía. ...

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[61] Tucidides | 08.07.08 02:41 pm

Nekare....ya que lo mencionas.El principal causante del hambre en el mundo,es la politica agraria proteccionista que Europa y EE.UU mantienen y que cierra toda posibilidad de desarrollo a las economias de los paises mas debiles.Sin embargo,sistemáticamente la autollamada izquierda,prefiere defender los intereses de los lobbys agrarios locales,y nunca veras una propuesta en el sentido de abrir los mercados.Como eso todo,ahora agarran la bandera del feminismo y de la causa gay,pero el dia que estos lobbys ya no sean necesarios,los sacrificaran....cuando llegue el Islam por ejemplo.Siempre de lado,de quien pueda garantizarles el poder.Que es lo unico de lo que se trata.

 
[62] Tucidides | 08.07.08 02:48 pm

Nekare(60) te respondo....Sabras,que esos tres escenarios que dibuja Aristoteles se encadenan entre si.Esto es....cuando la Monarquia se convierte en tirania,la aristocracia la derroca.Cuando la aristocracia degenera en oligarquia,el pueblo exige la democracia.Y cuando la democracia se pervierte en demagogia, el demagogo se convierte en Monarca.Primero sin corona, luego con ella.Y empieza el ciclo de nuevo.Luego ya sabes lo que nos espera.¿Que podemos hacer? Nada. La dinámica historica,escapa a nuestras posibilidades de hacer algo. El que este bien colocado a la hora del cambio se vera recompensado,el que no,sufrirá las consecuencias.

 
[63] Tucidides | 08.07.08 03:11 pm

Me marcho a mi isla de los Cocos...Por cierto,Viernes os envía saludos.....OCTAVIO,tu sabes mucho de como ser un rey sin que lo parezca....De como tener a la vez la potestad tribunicia,el cargo de sumo sacerdote,proconsul en todo el imperio romano,imperator de los ejercitos.Tu mas que nadie,sabes que la acumulación de cargos hace innecesaria las comprometedoras formalidades de la realeza.Tu mas que nadie,sabes....que en la practica,Zapatero que controla los tres poderes,la justicia casi en pleno,la mayoria de medios de comunicación,todos los agentes economicos,sindicatos y patronal y el mundo de la cultura ...tiene ya de facto la diadema real,aunque no la luzca...HERNANIARRA....sigue poniendo ...

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[64] nekare | 08.07.08 03:17 pm

(62)Gracias por tus observaciones,de verdad. Puede que tengas razón y eso es lo peor. En estos momentos me siento como Sancho Panza en la novela de Andrés Trapiño, Al morir don Quijote. En algunos momentos puedes incluso llegar a pensar que, quizá sea mejor vivir permanentemente en la “ignorancia”

 
[65] imerida | 08.07.08 03:38 pm

Buenas: veo que renace Don Pelayo, pero esta vez no en Cantabria o Asturias da igual solo depende del historiador de turno, esta vez nace en ............. el Exilio. Ignacio Mérida Santander Cantabria

 
[66] Hernaniarra exiliado | 08.07.08 03:39 pm

Ja,ja,ja... ¿Veis como es verdad que estamos en un circo y que la política la hemos convertido en una chirigota? Esta mañana Carlos Herrera ha entrevistado a Pepiño Blanco, al que en un momento determinado se le ha escapado, sin querer la palabra "crisis" refiriéndose a la economía. Pero inmediatamente se ha corregido a sí mismo para ser políticamente correcto y la ha sustituido por "desaceleración". Y es que el PSOE pijo-progre ha decretado que hay palabras que son palabrotas y que es motivo de pecado mortal pronunciarlas. Pero atentos: no nos engañemos echando el balón fuera y diciendo que la ...

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[67] imerida | 08.07.08 03:43 pm

Buenas: ahora solo falta, que empiece a tirar piedras a los moros desde los montes, a organizar cuadrillas de guerrilleros partisanos que luchen contra el moro y que involucre a la Corona para liberar a España con eso ya tenemos a España embarcada en una cruzada ( en la que el Santo Patrón es Santiago y cierra España o santiago Matamoros ) , estamos en buen mes para celebrarlo y en poco menos de tres años nos hemos liberado de la tirania y del desenfreno. Ignacio Mérida Santander Cantabria

 
[68] Hernaniarra exiliado | 08.07.08 03:44 pm

¡Hombre Imérida! Veo que vuelves con el garrote y la mordaza para imponernos a todos de qué podemos y no podemos hablar, pensar, hablar y escribir... ¿De qué podemos escribir hoy? ¿Nos lo dictas? ¿O va a ser lo de siempre: tu paro, tu economía, tus fobias, tus obsesiones...? Por cierto: ¿sigues sin enterarte de que en Spain hay gente exiliada, amenazada, con escoltas, sin libertad...? ¿Te has enterado de que a Rosa Díez la han puesto en un cartel con una bala entre las cejas? ¿Sigues viajando tanto por Europa sin salir de casa para cultivarte o has aterrizado ya ...

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[69] imerida | 08.07.08 03:49 pm

Buenas: es curioso, pero mis escritos en el blog, deben estar conectados con Don Pelayo ............. en el Exilio, si no escribo yo, Don Pelayo ni aparece, coño pero los moros siguen estando ahí ¿ que cosas no ? Ignacio Mérida Santander Cantabria.
N.B. Sr, Bloguer, cada día que pasa estoy más convencido que Vd, es Don Pelayo

 
[70] imerida | 08.07.08 04:03 pm

Buenas: los cultilatiniparlas nos tienen desorientados, es facil entender el lenguaje cotidiano de las gentes con las que convivimos, por eso el Gobierno huye como de la peste del lenguaje ordinario y de la Calle y recurren a los cultilatiniparlas. Aqui tenemos ejemplos de esto ya que en vez de vernos como gentes sencillas con ideas sencillas ( las de toda la vida ) nos catalogan como cultilatinoparlantes o gentes ilustradas y nos han puesto por contra a cultilatiniparlas que nos dan mítines progresistas y nos anuncian apocalipsis ( solo para ilustrados ) pero mientras van tejiendo su madeja sin importarles ...

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[71] imerida | 08.07.08 04:13 pm

Buenas: y que no se le olvide a nadie, que los ............ exiliados de cualquier país ofenden a los mártires del mismo, los segundos defienden sus ideas, su país y sus principios, los primeros emulan a los conejos. Ignacio Mérida Santander Cantabria
N.B. si todos huyesemos como conejos españa sería cualquier cosa menos lo que es ( leerse la HIstoria de España )

 
[72] Hernaniarra exiliado | 08.07.08 04:13 pm

Mis posts, sobre todo los que son lahostiadelargos, son por supuesto de lectura voluntaria. Pero el artículo LA GRAN ESTAFA DE LA PROGRESÍA de Francisco Rubiales, que el otro día citaba creo que Ciudadana, es de lectura obligada si queremos saber qué es lo que hay y lo que tenemos. Aunque advierto que duele lo que Rubiales nos cuenta. Y aquí, en el Blog, cada cual escribe lo que quiere y los demás leen también lo que les apetezca, guardándonos el respeto entre todos, sin insultar y sin agredir a las personas, siempre que no nos venga algún bárbaro/a a pohibirlo ...

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[73] imerida | 08.07.08 04:18 pm

Buenas: y muy muy importante un exiliado es alguien que está fuera de su pais o sea fuera de España y por razones politicas, no confundir con un Desterrado que está fuera de su Región o de su Pueblo por orden Judicial. Ignacio Mérida Santander Cantabria

 
[74] Hernaniarra exiliado | 08.07.08 04:18 pm

IMÉRIDA 70 y 71: ¿Qué insultos me tienes preparados para hoy además de llamarme conejo y cobarde? ¿Quizás me vas a repetir aquello de maricón, gay, sexo sin definir, garicón, villano...? ¿Te das cuenta de que cada vez que escribes algo aquí te desnudas en público y nos enseñas tu alma y lo que realmente eres y pretendes? ¿No sientes vergüenza? Yo antes creía que tu problema se llamaba maldad, pero me he dado cuenta de que el problema es otro. ¿Por qué no te lo haces mirar? Ayúdate a ti mismo.

 
[75] Hernaniarra exiliado | 08.07.08 04:28 pm

IMÉRIDA: ¿de verdad crees que yo o alguien más entramos aquí con el propósito de debatir algo contigo? ¿Alguien que sólo sabe insultar y salpicar sus fobias y obsesiones se cree tan importante como para quitarnos un minuto de nuestro tiempo a los que queremos debatir sobre la grave realidad política y social? Y más importante: ¿crees de verdad que los miles de exiliados y amenazados por el nacionalismo fascista necesitamos de tu permiso y reconocimiento para saber y conocer nuestra situación? Ja,ja,ja. ¡Eres muy gracioso! ¡Me troncho!

 
[76] Hernaniarra exiliado | 08.07.08 04:40 pm

Imérida: leyendo las cosas que escribes en tus posts 70, 71 y 73 la duda que me asalta es ésta: ¿eres terrícola o vienes de otra galaxia con el propósito de abducirnos y apropiarte de nuestros cuerpos y nuestras mentes? Por si alguien no recuerda las perlas y los insultos que escribes, yo mismo copio y pego uno de los posts que me dedicaste y que juzgue la gente si lo tuyo es maldad o es otra cosa que igual requiere tratamiento: Post 19 de Imérida para Hernaniarra del 7 de junio... "Buenas: y aprovechando la espera entre viajes y las ...

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[77] Ingenuo | 08.07.08 04:40 pm

[72] Hernaniarra

Hola Hernaniarra

Tengo ante mí el artículo que mencionas y estoy completamente de acuerdo contigo: es de lectura obligada, pausada y reflexionada. Entiendo que el autor expresa muy, pero que muy bien, lo que está ocurriendo de verdad en este país desde la llegada del gobierno zapateril: que se está afianzando una dictadura y la mayoría de los ciudadanos parecen no darse cuenta.

Recuerdo que cuando ganó las primeras elecciones, a Zapatero, una mujer (creo que del PP) le dijo algo así como que él era un encantador de serpientes, pero que ella era una culebra ...

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[78] imerida | 08.07.08 04:42 pm

Buenas: La Sra, Rosa Diez está amenazada, con escoltas hace 30 años y no se considera exiliada de ninguna parte, es más se considera tan Española, que incluso es Diputada. Salman Rushdie si es un exiliado de su pais La India ( vive en Inglaterra, con identidad protegida ) amenazado de muerte y puesto precio a su cabeza por los Talibanes del Mundo. La perversión del lenguaje, es una de las cosas que encabezan este Blog que parece que nadie lee.
Ignacio Mérida Santander Cantabria

 
[79] imerida | 08.07.08 04:52 pm

Buenas: para los que se pican, yo no me desnudo ante nadie, por pudor y por verguenza, cosas que no tienen los que se DISFRAZAN de lo que no son y se muestran sin recato ante el público al que le causan hilaridad y gracia. Ignacio Mérida Santander Cantabria

 
[80] Hernaniarra exiliado | 08.07.08 04:58 pm

Hola INGENUO (77). No nos conocemos de antes. Es un placer saludarte y poder hablar con gente educada interesada en debatir de temas serios. Te agradezco tu entrada porque ya me estaba empezando a aburrir y cansar de tratar con alguno de los bárbaros que de vez en cuando aparecen por aquí con el garrote y la mordaza para decirnos de qué podemos y no podemos pensar, hablar y escribir. Son un hastío. Y en efecto, Ingenuo –que de ingenuo veo que no tienes nada–, la gente cree que vive en una democracia, cuando en realidad es un espejismo. Vivimos en ...

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[81] Ingenuo | 08.07.08 05:05 pm

[79] imerida

Hola, buenas, ¿qué hay?:

No nos conocemos , pero entiendo que escribes de manera un tanto críptica y poco clara, quizá (y digo quizá) en un intento de pervertir el lenguaje en este blog que parece leen pocas personas.

Si quieres decir algo, hazlo con claridad y respetando las normas; si no, mejor que pasemos a otras cosas más interesantes y menos personales.

A mí me gusta acercarme al blog todos los días (aunque no participe), porque siempre aprendo algo acerca de lo que está sucediendo en nuestro país o a contemplar un mismo ...

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[82] secundino | 08.07.08 05:08 pm

Rosa:bueno el texto que nos traes.Incide en el preético personaje ZP, pervertidor del lenguaje y corruptor.Carente de valores y con pretensiones de arrastrarnos a su nivel preético:laicismo ateo,aborto a discreción,eutanasia,E(contra)C.Abucheado por las víctimas de la serpiente.Ha convertido la Moncloa en un referente de la indignidad y la villanía.HERNANIARRA.Hoy se lleva la palma por haberse zambullido en los bajos fondos de nuestra animalidad y ponernos delante los envenenados frutos de un mundo mutilado de su dimensión religiosa.Cuando el progreso significa ir al encuentro de los simios con impulso de la Moncloa,el viaje no ha hecho más que comenzar:se irá al encuentro de ...

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[83] Ingenuo | 08.07.08 05:34 pm

[80] Hernaniarra

Hola y encantado de saludarte. Estoy en total acuerdo con lo que mencionas porque precisamente lo que se expone en el artículo "LA GRAN ESTAFA DE LA PROGRESÍA" es lo que a mí me ha llevado a militar activamente en UPyD.

Creo que es necesario un modo diferente de hacer política y huir como de la peste de los discursos grandilocuentes, en los que se manipula perversamente el lenguaje y que están en realidad vacíos de contenido.

También creo que aciertas en calificar a "Educación Para la Ciudadanía" como "Educación CONTRA la Ciudadanía"; que no ...

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[84] octavio | 08.07.08 05:39 pm

Iberia, tierra de conejos, yo también soy un conejo y de existir lobos en mi maravilloso monte del Pardo me exiliaría, porque no puede pensar solo en mi, debo pensar en mis gazapos. Como conejo que soy, a parte de mi temor a los lobos, hay otro sentimiento que no puedo ocultar, desprecio a las cornejas, porque siempre están diciéndote que eres un cobarde, pero eso sí desde las ramas, no se acercan a suelo nunca, por si acaso.

 
[85] Cryp Tols | 08.07.08 05:46 pm

Muy interesante tu [56], Hernaniarra. ¡Viejos recuerdos!

Pero se me queda muy desfasado. Todo ese canto al cuerpo, a la pulsión del deseo y la voluntad me los ha estropeado la biología, en cuanto me ha mostrado que "nuestro cuerpo" y con él nuestros deseos y voluntades, nuestro placer incluso, no son nuestros, sino una construcción de los genes que en nosotros transitan de una generación a la siguiente, y nos usan como su vehículo. Todavía peor.

Y sin embargo, la cosa esta de internet y los foros y blogs, produce una curiosa metáfora. Porque nos permite "descorporizarnos" y ...

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[86] Hernaniarra exiliado | 08.07.08 05:56 pm

Hola amigo OCTAVIO (84). Creo, al menos por mi parte, que debemos reconsiderar nuestro trato con el Imérida. Cierto que sus formas son bárbaras y que sólo interviene para insultar y para obligarnos a todos a que sólo hablemos de sus obsesiones y de sus fobias. Tiene también la desfachatez de negar que en Spain haya gente amenazada y expulsada de su tierra, exiliada de su región. Les llama y me llama cobardes, conejos... Pero creo que no es malo. Creo que tiene un serio problema personal. La diferencia entre él y yo está en que mientras él a mí ...

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[87] maleni | 08.07.08 06:03 pm

¿Pero que dices Hernaniarra [86] si tenemos a Doctor Jekill (Ruiz Gallardón) y Mr. Hyde (Rajoy) siempre a la sombra dispuestos a salvarnos de la hecatombe zapateril?. Dale tiempo y al tiempo y me lo dices. Es cosa de tres meses que se nos lanzan a la arena política cuando los medios de comunicación se harten de hablar de Marbella y famosas en bikini y se hacen con todo.

 
[88] Ingenuo | 08.07.08 06:14 pm

Pues a mí me gusta mucho el conejo; aunque confieso que no lo comí por Navidades.

Una de las maneras que más me priva es a la parrilla. Cójas por tanto un conejo de unos dos kilos; trocéese en cuartos y resérvese. Seguidamente, en un mortero pondremos 4 dientes de ajo, sal, aceite de oliva y perejil fresco (todo al gusto o a "ojímetro"). A continuación con mucho mimo (muy importante), procederemos a majar los ingredientes reseñados hasta que todo quede homogéneamente mezclado y a nuestro gusto.

Cogemos una brocha o un pincel y embadurnamos cada cuarto. Lo dejamos ...

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[89] Hernaniarra exiliado | 08.07.08 06:16 pm

Hola amigo CRYP (85): hace ya un tiempo que no coincidíamos ni nos saludábamos. ¿Qué tal estás? Ya ves, cada vez que coincido contigo en el Blog hay alguna bronca con alguien. La mañana ha estado muy interesante: con Tucídides, Maleni, Octavio, Nekare, etc. Hasta que al mediodía ha entrado otra vez uno de los del garrote y la mordaza para decirnos de qué podemos y no podemos escribir, para insultarme y llamarme cobarde y conejo. ¿Pero qué hago yo para merecerme tanto piropo Dios mío? El caso, Cryp, es que debes tener una opinión pésima sobre mí: un broncas... Y ...

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[90] Hernaniarra exiliado | 08.07.08 06:23 pm

Ja,ja,ja... ¡Muy bueno INGENUO (88)! A mí también me encantan los conejos (y no me refiero ahora al chichi de las féminas), pero hay que tener cuidado con que la carne no se reseque. También tienen mucho más hueso que el pollo, ja,ja,ja. Gracias por hacer me reír. Es fundamental no perder el sentido del humor en este enorme manicomio en el que se ha convertido esta cosa, antes España.

 
[91] maleni | 08.07.08 06:28 pm

Corramos un tupido velo [90].

 
[92] Ingenuo | 08.07.08 06:31 pm

Me alegro mucho por haberte hecho reír y te animo a que no decaigas en tus comentarios, a pesar de los follones que se puedan suscitar.

Como suele decirse: "¿Atrás? Ni para tomar impulso".

Por cierto, si haces el conejo como he reseñado verás cómo no se reseca.

 
[93] imerida | 08.07.08 06:37 pm

Buenas: las cornejas son seres libres y ........... vuelan, ven todas las partes del monte e incluso de otros montes, donde los conejos no existen y existen otros animales, como los camaleones y los conocen bien y saben de sus costumbres y saben cuales son sus habitats naturales e incluso saben cuando un conejo esá fuera de su madriguera y cuando hay cazadores cerca. Son tan listas que hay paises democráticos que las tienen en sus escudos nobiliarios y cumplen una función social, liberar al monte de la carroña que de otra forma propagaría enfermedades y plagas y por eso esán ...

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[94] Mari-complejines | 08.07.08 06:43 pm

Debemos felicitarnos por el eco que está teniendo el Manifiesto. La discriminación del español, practicada por PP y PSOE en las comunidades que gobiernan, ha entrado en el debate político y público para quedarse.
Dos noticias relacionadas:
1.- Una delegación de padres de la Plataforma por la Libertad Lingüística en el País Vasco ha denunciado en el Parlamento Europeo la imposición del euskera como lengua vehicular de enseñanza.
2.- El embajador de Colombia invita a sus colegas latinoamericanos a suscribir el manifiesto.

 
[95] Hernaniarra exiliado | 08.07.08 06:46 pm

Hola MALENI. ¿Qué tal estás y cómo te va el verano en territorio comanche? Lo del "chichi" es una broma, así que no te lo tomes a mal. Es para descargar tensión en un día tan tenso como el de hoy. Maleni: hace unos días escribiste que no entendías por qué voté el pasado 9-M desesperadamente al PP, como hicieron tantos ciudadanos, siendo persona con convicciones socialistas y liberales. Insinuaste incluso que ibas a dejar de hablarme: ¿tú también quieres ser mi enemiga? Yo no. Ya tengo bastante con tres o cuatro que de vez en cuando entran para fustigarme y ...

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[96] Ingenuo | 08.07.08 06:47 pm

Corneja (Corvidae Corvus corone), datos extraídos y sintetizados de Wikipedia:

Ave poco corriente que posee una cabeza ancha y aplanada, un cuerpo negro y brillante y un plumaje muy denso.
Su voz es fuerte, áspera, con fondo metálico.
Su nido está construido de palos... se alimenta de invertebrados, huevos y granos del suelo; con frecuencia se agrupa en bandadas en prados con estiércol.

Por si a alguien le interesa.

 
[97] maleni | 08.07.08 06:49 pm

VIEJECITA ayer [42]

Se trataba de un recurso dialéctico. Por ejemplo si digo:
he constatado que Luis es malo.
Entonces alguien me dice y ¿por qué?.
Porque fíjate que Mario era malísimo y fue por hacer lo mismo que hizo Luis.

Si en vez de decir que Mario era malísimo digo malo hay algo de matiz que varia y no permite ver tan claro el sentido de lo que quiero expresar.

Cuando la gente alude a saber tantas lenguas no me cabe en la cabeza que se conozcan tantísimos matices que contiene cada una de ...

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[98] maleni | 08.07.08 06:51 pm

Perdón [95] hasta hoy soy la sultana del blog si no te importa y ya no te fustigo, me he cansado de ese rol y además veo que ya tienes quien lo haga. Vete a buscar el post ¿esta muy lejos? ¿tienes que coger el autobús?

 
[99] Mari-complejines | 08.07.08 06:53 pm

(89) Hernaniarra, he visto en una página web los pueblos que forman la comarca de San Sebastián o Donostialdea, entre los que figura tu localidad. De 11 municipios, 5 están gobernados por proetarras: Hernani, Lezo, Oyarzun, Pasajes y Usurbil. Otro por Eusko Alkartasuna, Arrigorriaga, y otro por una candidatura independiente "sospechosa", Urnieta. Puro territorio comanche. Me imagino la vida en esos pueblos del interior de Guipúzcoa y me quedo espeluznado: caras llenas de odio, pintadas asesinas, terroristas homenajeados, ciudadanos amenazados, la ley del silencio, etc. El tópico dice que la gente se acostumbra a todo pero no sé si yo podría ...

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[100] SARGALAB | 08.07.08 07:00 pm

ESTA ES UNA BUENA CITA: "Llegará un día en el que nuestros hijos, llenos de vergüenza, recordarán estos días extraños donde la honestidad más simple era calificada de coraje" Yevgueni Evthusenko.

 
[101] maleni | 08.07.08 07:03 pm

[100]¡Qué buena!

 
[102] Hernaniarra exiliado | 08.07.08 07:04 pm

MALENI: lo he encontrado en el cajón todo revuelto que tengo de mi PC. Te lo pongo a continuación, pero después me gustaría que me dieras alguna opinión, aunque sea para discrepar. Igual se puede abrir un debate sobre el voto útil, etc. Ya sabes que me encantas cuando eres mi amiga. Y una cosa: no cojas siempre todo lo que escribo de forma literal, que a veces bromeo o tiro de ironía. Es que a través de un teclado, sin vernos la cara y los ojos, a veces es muy difícil saber el "tono" con el que hablamos. Y ten ...

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[103] maleni | 08.07.08 07:04 pm

[99]
Arrigorriaga esta en Vizcaya. Si ahora me dices que en Guipuzcoa también hay un pueblo que se llama así no tenia ni idea.

 
[104] Hernaniarra exiliado | 08.07.08 07:05 pm

Yo también aplaudo tu cita SARGA y la hago mía, para mí,para no perder la memoria de la época infame que nos ha tocado vivir. Gracias SARGA.

 
[105] Hernaniarra exiliado | 08.07.08 07:06 pm

Por qué el pasado 9-M voté desesperadamente al PP y ahora me arrepiento... (para Maleni).
La primera vez que voté lo hice a Herri Batasuna. Tenía yo entonces 18 añitos y era muy ingenuo y sin experiencia política. Fue una tremenda equivocación, pero no hubo maldad. Tenía mucho que madurar todavía. En 1982 voté al PSOE por primera y única vez. También me arrepentí enseguida. Desde entonces siempre voto –creo que también lo hace mucha más gente– contra la opción o las opciones que no quiero que salgan, procurando apoyar la opción menos mala. Ya sé que no es la situación ...

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[106] maleni | 08.07.08 07:11 pm

[105]

Gracias Herna pero lo siento, el blog perderia algo si nos hacemos amigüitos, por lo menos hasta que aparezca otro enemigo seguimos estando en tendidos diferentes. Tu en el de sol y yo en el de sombra que me molesta el sol en la cara ¿vale?

Un saludo

 
[107] Hernaniarra exiliado | 08.07.08 07:20 pm

MARI-COMPLEJIES (99): todo lo que te puedas imaginar de malo es poco. La realidad supera la ficción en el territorio que mencionas. Te podría contar un montón de historias de terror y no acabaría... Pregúntate sólo por qué hay tanta gente que estamos amenazados de muerte y hemos sido expulsados de nuestra tierra. ¡Para que encima venga gente como el Imérida a llamarnos cobardes y conejos que nos escondemos! Yo no me creo nada especial y no soy un valiente, pero todo tiene un límite y también tengo mi pequeño orgullo. Lo comprenderías mejor si conocieseis las duras condiciones en las ...

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[108] SARGALAB | 08.07.08 07:47 pm

ESTA CITA DE POPPER-LA SOCIEDAD ABIERTA Y SUS ENEMIGOS-VIENE AL PELO PARA DEFINIR Y SITUAR EL ZAPATERISMO: "El éxito de Hegel, marcó el comienzo de la 'edad de la deshonestidad', como llama Schopenhauer al idealismo alemán;' la edad de la irresponsabilidad'-como caracteriza K. Heiden, la edad del moderno totalitarismo-, primero de una irresponsabilidad intelectual y más tarde, y como consecuencia, de la irresponsabilidad moral:el comienzo de una nueva edad controlada por la magía de las palabras altisonantes y el irresistible poder de la jerigonza."

 
[109] SARGALAB | 08.07.08 07:51 pm

ESTA CITA ES DE UN TIPARRACO QUE HACE TIEMPO QUE ESTA EN UNA CALDERA DE PEDRO BOTERO:
"Incluso si España se convirtiese en un modelo de democracia socialista, esto no modificaría las cosas, por lo que a nosotros se refiere. Somos, hemos sido y seremos siempre, antiespañoles."

Txomin, alias del jefe etarra Iturbe Abasolo, a Le Monde en dic de 1982 citado por John Hooper en The Spaniards, Penguin Books 1987.

 
[110] SARGALAB | 08.07.08 08:03 pm

"Platero es pequeño, peludo;tan blando por fuera que parece hecho de algodón"
Zapatero, en cambio, no.

 
[111] nekare | 08.07.08 08:17 pm

Mari-complejines (94) Hablando de Colombia, acaba de llegarme una información que podría interesarte: el próximo 11 de julio a las 18 horas la senadora colombiana Piedad Córdoba estará en Madrid para hablar de la necesidad del intercambio humanitario y la salida política al conflicto armado que vive Colombia en: edificio Abogados de Atocha (CC.OO),calle Sebastián Herrera Nº 14 segunda planta en el salón de actos. Metro embajadores

 
[112] SARGALAB | 08.07.08 08:39 pm

Dice el ex juez italiano De Prieto-actual capo lista de la Italia de la Italia de los Valores- por la que es Diputado: que Berlusconi ha secuestrado el Parlamento y que ha acabado con la democracia."
Oibó.

 
[113] nekare | 08.07.08 08:44 pm

105 Hernaniarra- exciliado. Me quito el sombrero ante ti. Yo estoy en UPyD con la esperanza de que haya gente como tu, que es
capaz de decir lo que piensa y que juntos podamos intentar hacer algo para salir de esta situación en la que nos encontramos, y aunque discrepe contigo en algunas cosas, tengo que decirte que me gusta la gente que va de frente.

 
[114] SARGALAB | 08.07.08 09:00 pm

Por cierto, que en Irún han disuelto al grupo municipal de ANV con el voto a favor de PSE y PP. Eso sí, conviene recordar que hace un año justo el PSE sacaba adelante las votaciones en Irun gracias a los votos de ANV.

 
[115] nekare | 08.07.08 09:04 pm

105 Hernaniarra- exiliado. Yo incluiría una asignatura: Historia de las Religiones

 
[116] ciudadana | 08.07.08 09:16 pm

"APROBADA UNA MOCIÓN CONJUNTA DEL PP, PSOE Y GRUPO MIXTO" (Noticia "Libertad Digital")


"El PSOE de Vélez-Málaga se adhiere al Manifiesto por la Lengua Común
Pese a la enmienda aprobada en el congreso del PSOE que rechazaba el Manifiesto por la Lengua Común, el Grupo Socialista del Ayuntamiento de Vélez-Málaga se ha sumado a la moción presentada conjuntamente con el PP y el Grupo Mixto para adherirse al manifiesto. La moción reconoce que "el castellano sufre marginación institucional" en algunas comunidades."

 
[117] Hernaniarra exiliado | 08.07.08 09:21 pm

NEKARE (113): yo también te leo con interés. A los humanos nos distinguen la libertad y la razón. Si las perdemos también perdemos nuestra dignidad y nos convertimos en salvajes. Es lo que esta sucediendo. Leí y me impactó lo que escribiste sobre la pérdida de familiares tuyos en campos de concentración nazis. ¡No hay derecho! Aquí ya no hay remedio y nadie va a restituir esas vidas arrancadas injustamente. Por eso espero, desde mi modesto escepticismo creyente, que en otra vida –como reclamaba Max Horkheimer– se haga justicia y alguien devuelva la dignidad a tus seres queridos. Ten en cuenta ...

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[118] Hernaniarra exiliado | 08.07.08 09:22 pm

SARGA: creo que coincidiremos si te digo que el alcalde de Irún es un impresentable y un ser ruin.

 
[119] Iyan | 08.07.08 09:24 pm

Hace unos días se desató en este blog un pequeño debate en respuesta alas desafortunadas declaraciones de Rosa Díez en Llanes en relación a mi lengua materna, el asturiano. Entonces me resistí a intervenir, dado el tono habitual del blog con altas dosis de autobombo y sin una sola opinión discordante por respetuosa y argumentada que esta sea. Dos asturianos, con los que comparto opinión, expusieron muy clara y respetuosamente y de forma perfectamente argumentada, la situación de persecución actual que sufre la lengua asturiana y que Rosa Díez atizó con sus declaraciones, como respuesta, por los que he visto son ...

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[120] Mari-complejines | 08.07.08 09:54 pm

(119) Las trampas nacionalistas:
1.- Las administraciones públicas deben de garantizar el "uso normal". ¿Qué se considera "uso normal"? ¿el uso que quieren los políticos?
2.- su "presencia suficiente" en los medios de comunicación. ¿Van a imponer cuotas obligatorias de asturiano o sanciones a los medios que no emitan en asturiano?
3.- Una ley de la Junta General del Principado determinará los criterios del proceso de "normalización lingüística". ¿Qué es la "normalización"? ¿Desde cuándo la gente y las lenguas tienen que ser "normalizadas"?

 
[121] Mari-complejines | 08.07.08 09:58 pm

(119) Ese proyecto de Estatuto es muy parecido al de Galicia, País Vasco, Cataluña y Baleares. Las trampas y eufemismos lingüísticos no cuelan. No quiero "uso normal", no quiero "presencia adecuada" ni "normalización". A ver si se entera Iyan, queremos L-I-B-E-R-T-A-D. Libertad para educar, dirigirnos a la administración y rotular como nos venga en gana, y no como dicten los nuevos ingenieros de almas nacionalistas. A Dios gracias el nacionalismo en Asturias es marginal y espero que sigan así por muchos años.

 
[122] Mari-complejines | 08.07.08 10:01 pm

(103) Tienes razón, Maleni. Me he confundido al copiarlo porque el nombre es parecido. Arrigorriaga está en Vizcaya mientras que el pueblo de la comarca de San Sebastián es Astigarraga.

 
[123] Hernaniarra exiliado | 08.07.08 10:03 pm

IYAN (119): voy a ser breve. ¿Nos puede explicar qué tiene de progresista y de mejora para la convivencia apoyar la multiplicación irracional de lenguas en la aldea global y la cultura estandarizada del siglo XXI, donde hablar diferentes idiomas es una mera cuestión de léxico pero que nada añade a nuestro conocimiento sobre la vida? Los derechos son de los ciudadanos no de las lenguas. Y para que no interprete que tengo algo personal contra el asturiano, le diré que yo hablo euskara como hablo español-castellano. Pero ahora mismo firmaría para que despareciese el vascuence, ya que es algo que ...

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[124] ciudadana | 08.07.08 10:09 pm

(121) Pues no, Mari complejines, siento decepcionarte, pero los nacionalismos no van a menos si no cada vez a más y en más sitios. Ahí tienes en Asturias los del Bable, en León ya han surgido hasta quienes se quieren independizar y tb se han sacado otro idioma de la manga. Todo tiene explicación cuando descendemos a lo que realmente es, los dineros. Todos estos han descubierto el chollo de las lenguas, que si profesores de Bable por aquí, que si cursos para enseñar catalán, Bable etc, que sin fundaciones para extender el catalán etc a otras comunidades etc etc, les ...

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[125] Iyan | 08.07.08 10:14 pm

Uso normal de AMBAS lenguas. Significa, por ejemplo, que no se me niegue presentar cualquier comunicación en la administración autonómica o municipial por estar escrito en asturiano ni que pase lo mismo por estarlo en castellano.

Presencia únicamente en los medios públicos.¿No reclamas una presencia suficiente del castellano en los medios catalanes o vascos?. La presencia de las lenguas en los medios de comunicación es la única herramienta para mantenerlas vivas. Supongo que estarás en contra de las cuotas de música ne castellano en las emisoras de radio, de las cuotas de cine español en la cartelera y de ...

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[126] Mari-complejines | 08.07.08 10:16 pm

(124) entonces volvemos a la Edad Media con los señores feudales dueños de su parcelita. Que en plena globalización cuando tenemos retos muy importantes estemos con estos paletismos aldeanos me subleva. Ahora cada cacique se inventa una nación y una lengua que justifica la existencia de esa nación. Me pregunto si España tiene remedio; lo que tenemos que hacer es plantear la batalla ideológica a la que ha renunciado el PP y denunciar estos nacionalismos rancios,anacrónicos y obsoletos, que cercenan las libertades y la igualdad de los ciudadanos.
Y reconocer de una vez que el sistema autonómico ha sido un fracaso ...

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[127] Iyan | 08.07.08 10:19 pm

Para terminar: rotular y educar como nos venga en gana...a vosotros supongo, que seguis pisoteando los derechos de los demás...yo ni puedo educar a mis hijos, ni dirigirme a mi alcalde, ni leer los rótulos de mi pueblo como me venga en gana sino como te venga en gana a tí. Esa es tu L-I-B-E-R-T-A-D. Como me esperaba los comentarios han seguido en la misma línea...me está bien empleado. A seguir con vuestro autobombo dandoos la razón unos a otros, y por cierto, el nacionalismo en Asturies está empezando a dejar de ser marginal gracias a opiniones y comentarios como los ...

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[128] Mari-complejines | 08.07.08 10:20 pm

Es necesaria una REFORMA CONSTITUCIONAL profunda para devolver competencias al Estado. Menos autonomía y más igualdad. Estoy HARTO de pagar 17 parlamentos con sus correspondientes diputados culiparlantes y altos cargos con sueldos millonarios y coches oficiales; 17 burocracias; 17 sistemas educativos y judiciales; 17 taifas insolidarias que se pelean por el agua o la financiación.
Las autonomías son un enorme fracaso que lejos de acercar la administración al ciudadano, han convertido al ciudadano en un súbdito de la administración.

 
[129] Iyan | 08.07.08 10:23 pm

Curiosamente los únicos que habeís identificado nacionalismo con defensa del asturiano habeís sido todos vosotros que tanto os quejais de la utilización politica de las lenguas. En Asturies no existe le nacionalismo y no es nacionalista aquel que defiende la oficiliadad del asturiano, por favor, que se os meta en la cabeza.

 
[130] Hernaniarra exiliado | 08.07.08 10:27 pm

IYAN (119): tu error está en el punto de partida. Lo importante son las personas. Y lo de los idiomas es secundario. Hablar urdú, vasco, bable, francés, ruso o sanscrito es algo puramente accidental, ya que nadie elige el lugar donde nace ni, por tanto, el idioma de ese lugar. Defender lo que tú promueves, la proliferación de lenguas, además de un estúpido malgasto de energías, es una fuente de conflictos que tienen más inconvenientes que ventajas. No tiene nada de progreso y es un retroceso. Y si vamos a ser radicales, entonces retrocedamos más hacia atrás y, además del bable ...

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[131] Hernaniarra exiliado | 08.07.08 10:39 pm

IYAN: ni tú mismo te crees lo que escribes. Tú discurso, lo sepas o no, es el mismo de cualquier nacionalistas. No existen los círculos cuadrados. Quien defiende una lengua minoritaria con tanto énfasis, que además apenas tiene tanta distancia con el castellano, lo hace desde presupuestos tribales y nacionalistas, los que dividen en lugar de unir, igual que Arzallus, Carod Rovira. La sicología que ahí funciona es la misma, sea catalana, vasca o asturiana: yo soy yo en la medida que me diferencio de los otros y contra los que me enfrento, en lugar de buscar lo que os une. ...

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[132] Hernaniarra exiliado | 08.07.08 10:46 pm

Yo también pienso como Mari-Complejines: estoy harto del despropósito y la irracionalidad que supone mantener 17 Comunidades Autónomas con sus siete Administraciones. Es un montaje para los políticos que hacen de la política un negocio particular. Nada que ver con el servicio a los ciudadanos. Y su respaldo está en la gente con sentimientos, que no razones, regionalistas o nacionalistas que añoran con volver a Atapuerca. Es un despilfarro. Y lo de la subvención de los idiomas, ahora también el bable..., ¡qué locura! Si se trata de ver quién propone la mayor estupidez, entonces yo propongo que se legalicen el vizcaíno, ...

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[133] Iyan | 08.07.08 10:51 pm

Gracias por tu interés Hernnaniarra, pero lo tengo todo bastante claro...serán las canas y los años que ellas traducen.
Vuelvo a insistir, en Asturies hay numerosísimas personas con ideologias y compromisos políticos completamente opuestos al nacionalismo que defienden la oficilidad del asturiano. Estamos hablando de derechos individuales, nada más y nada menos. Pese a quien pese, las lenguas minoritarias existen y hay personas que democráticamnete defendemos su supervivencia y otras como tú, que defendeís su desaparición. Son planteaminetos tan opuestos que cualquier debate es esteril, eso sí, estoy completamente convencido que el mío es el más cercano a la libertad. Pero ...

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[134] Hernaniarra exiliado | 08.07.08 10:52 pm

IYAN... Primero: nadie te ha insultado. Te estamos contra-argumentando. ¿O es que estamos obligados a darte la razón y a pensar como tú, en clave romántica en lugar de ilustrada? En todo caso tú nos has llamado ignorantes por desconocer la "realidad asturiana", tal y como tú la entiendes claro, en clave romántica-bucólica-pastoril. Pero quizá te convenga preguntarte si no eres tú el que ignora lo que nos une: los valores ilustrados y los ideales universales que nos unen en lugar de dividirnos.

 
[135] Iyan | 08.07.08 10:53 pm

Ahora si que me rindo, Hernaniarra, ya que volvemos al insulto y a la ridiculización constante sin todavía haber visto ni una sola crítica a lo planteado, con absoluta corrección y educación por otra parte. Por cierto...donde se ha hablado de progresía?, creo que todos coincidís en los mismos demonios. Alón

 
[136] Iyan | 08.07.08 10:59 pm

Estupido es un insulto; comparar el asturiano, del que hay literatura escrita desde le Siglo XI con el idioma (suouesto) de los habitantes de Atapuerca es un insulto; comparar el aspirar a la oficialidad de una lengua en el territorio en el que se habla con tu propuesta de que aprendan navarro (sic) en Canarias es recurrir a ridiculizar una opción de lo más lícit; el considerar que en Asturies hay suficiente apoyo para la oficialidad del asturiano es algo "pastoril" vuelve a ser recurrir a la ridiculización...¿quieres de verdad hacerme creer que conoces algo de la sociedad asturiana cuando me ...

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[137] pasacolega | 08.07.08 11:00 pm

A Hernaniarra exiliado (95)

Respecto a tu información de que el 9M votaste al PP desesperadamente, a pesar de que no es socialista ni liberal, querría comentar lo siguiente
1. también voté al PP en estas pasadas elecciones y también soy socialista, liberal e incluso rojo masónico....., y lo hice porque entendía que en esa fecha se dilucidaba si había otros cuatro años de gobierno de Zapatero, que creo que todos intuíamos iba ser esta legislatura la puntilla a las posibilidades de oponerse a los regímenes nacionalistas que en coalición con el PSOE habían hecho la política del anterior legislatura y ...

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[138] nekare | 08.07.08 11:04 pm

ciudadana 116. No se puede esperar menos del pueblo que vio nacer a Maria Zambrano y que ahora la tiene en su tierra para siempre.
En su honor:"El hombre puede estsr en la historia de varias maneras: pasivamente o en activo. Lo cual sólo se realiza plenamente cuando se acepta la responsabilidad o cuando se la vive moralmente" como Hannah Arent. Esta va por ti Hernaniarra: ¿sabes cómo han resuelto el problema?
con 8 millones de las antigüas pesetas, por una familia entera, 6o años después.

 
[139] Hernaniarra exiliado | 08.07.08 11:06 pm

Bueno, puestos a decir sandeces os digo que mi idioma materno es el iroqués, que se habla en los pueblos indígenas de Canadá. Y exijo desde ya que se me garantice poder hablarlo en cualquier lugar del territorio español, incluido Asturias. Y quiero que mis hijos se eduquen en iroqués y se formen en ese idioma, que es chachipiruli. ¡Es mi derecho y lo quiero ya! Ja,ja,ja. ¡Viva el progreso que nos divide y conduce hacia Atapuerca!

 
[140] Iyan | 08.07.08 11:09 pm

Gran colofón Hernaniarra!!!!! espero oigas los aplausos y carcajadas que dedicamos desde aquí a tu fantástica actuación, ese disfraz de clown te sienta que ni pintado. Te has retratado. Espero no volver a caer en estos blog-trampa e intentar un intercambio de opiniones desde el respeto alas diferentes ideologías.

 
[141] Hernaniarra exiliado | 08.07.08 11:14 pm

PASACOLEGA (137): de acuerdo con tu post. Sólo que yo debo ser más ingenuo que tú, porque no supe preveer lo que después iba a hacer Rajoy si perdía las elecciones. Te juro, amigo, que si llego a saber el bandazo que el PP ha dado para hacerse el simpático y adoptar el lenguaje progre y políticamente correcto, te juro que yo no le habría votado. Reconozco que a mí Rajoy me ha engañado y ahora le pido el libro de reclamaciones.

 
[142] Mari-complejines | 08.07.08 11:20 pm

(140) Iyan, sea ud. feliz con su regionalismo de alpargata, pida la oficialidad del bable, reivindique "Asturias nación" y pase su vida soñando con las glorias pretéritas de los reyes Ordoños y Bermudos. El terruño como sacralización de unas esencias míticas.

¡Qué paradoja que en un mundo cada vez más globalizado e interrelacionado unos sueñen con el aldeanismo cantonal como aspiración ideal de estructura política! Yo en su lugar reivindicaría Oviedo y Gijón como cantones independientes, cada uno con su propia administración y ejército, y aduanas en la frontera con Galicia.

 
[143] Hernaniarra exiliado | 08.07.08 11:21 pm

IYAN: hablando de idiomas... Tú y yo no hablamos el mismo idioma. Es más: creo que uno de los dos, tú o yo, es extraterrestre. No nos vamos a entender. Así que no perdamos más el tiempo y dejémoslo como está: porque si hay que debatir se debate, pero debatir paná... Y es que a mí me interesa el debate con argumentos y, sobre todo, con voluntad de entendimiento racional a partir de parámetros universales, no tribales. En caso contrario aparecen las emociones, los sentimientos, las vísceras, las raíces, las identidades personales, y cada cual tiene las suyas. Yo es que ...

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[144] Iyan | 08.07.08 11:23 pm

coño!!! que esto está lleno de cómicos!!!...no será el blog del Club de la Comedia???

 
[145] Mila18 | 08.07.08 11:23 pm

Calmate Hernaniarra; creo sinceramente que te repites demasiado en algunos comentarios que tu imaginas ocurrentes y que a mi me parecen hirientes u ofensivos a los post de otros compañeros como Iyan que a mi entender no ha ofendido a nadie y expone sus razones con corrección.

 
[146] nekare | 08.07.08 11:24 pm

128 y 130 suscribo lo dicho. Yo también estoy cansada de tanto despilfarro.

 
[147] Hernaniarra exiliado | 08.07.08 11:30 pm

Ja,ja,ja... ¡Me parto de risa! Dice el IYAN que el nacionalismo en Asturias está creciendo por culpa de opiniones como la mía o la de Mari-Complejines. Ja,ja,ja. Es el típico sofisma, la típica falacia, de cualquier nacionalista: decirnos a los demás que la culpa la tenemos los no nacionalistas y que si les damos lo que piden dejan de ser nacionalistas. Ja,ja,ja. Es lo mismo que dicen algunos cuando afirman que ETA existe porque hay gente que la ataca. ¡Es desternillante! ¿Entonces os tenemos que dar la razón y dejaros con vuestras locuras para no amenazarnos con la escalada del nacionalismo ...

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[148] nekare | 08.07.08 11:31 pm

Lo peor es cuando te dicen que no respetas su idelolgía.Esa palabra entraña casi siempre un peligro

 
[149] Hernaniarra exiliado | 08.07.08 11:35 pm

MILA18: gracias Mila. Pero estoy calmado. No he visto ningún razonamiento en IYAN. Sólo le he oído exponer sus sentimientos, emociones, sensaciones..., nacionalistas. Es sólo que no puedo controlar mis ganas de reír y disfrutar en este país convertido en circo y manicomio. ¡Me lo estoy pasando pipa viendo como nos suicidamos! Gracias de todas maneras, sé que me pides calma porque quieres la PAZ. Y yo también, pero con libertad, sino a mí no me interesa.

 
[150] Hernaniarra exiliado | 08.07.08 11:41 pm

IYAN, MILA 18... Reíros vosotros también un poco y usad la ironía, que es muy sano y retrasa el envejecimiento. El problema de los nacionalistas es que no tenéis sentido del humor: no sabéis reíros de vosotros/as mismos y no consentís que nadie gaste chistes o bromas sobre vascos, asturianos... Podría daros miles de razones por las que no soy nacionalista y por qué huyo del nacionalismo como de la peste. Pero la fundamental es que me parece gente triste y gris, sin sentido del humor. Yo nunca he visto a Arzallus, por ejemplo, reírse o gastar bromas. ¡Qué pena y ...

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[151] Oviedin | 08.07.08 11:41 pm

Estoy de acuerdo con Mila, no entiendo el ataque tan furibundo a Iyan que ha expuesto su opinión sin ningun insulto, en los comentarios posteriores no he visto ningun argumento opuesto sino un ataque frontal a su forma de ver las cosas, tan respetable como la de cualquiera de nosotros, y lo que me deja estupefacto es que ideología tenga un significado oscuro según Nekare, ¿pero que clase de secta es esta?. Increible!

PD: Hernaniarra, la gente sin sentimientos es muy peligrosa

 
[152] Alonxo8 | 08.07.08 11:42 pm

Comentario borrado.

 
[153] Alonxo8 | 08.07.08 11:43 pm

Y para quien desee contestarme, este es mi correo: leuman@terra.es

 
[154] Hernaniarra exiliado | 08.07.08 11:55 pm

NEKARE (148): y no sólo utilizan esa arma, la de decir que no les respetas y que les insultas si no aceptas su ideología romántica-nacionalista (lee el último post 142 de Mari-Complejines). Lo peor y más gracioso es cuando, encima, se hacen siempre las víctimas y practican el victimismo: es que me persiguieron mi lengua materna y ahora es momento de vengarme y exigir que mi lengua se imponga y extienda, bla, bla... No se les ocurre pensar qué razones pueda tener yo mismo, que sabiendo euskara, he dicho que ahora mismo firmaba para que desapareciese de la faz de la ...

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[155] Iyan | 08.07.08 11:56 pm

Alonxo, gracias por el apoyo y "perdón" por confundirte con un asturiano, el que no lo seas me anima aún más al ver que hay gente de fuera de Asturies que esta a favor del respeto a nuestros derechos.
Te insisto Hernaniarra, aunque sea en balde, no soy nacionalista y por otra parte, no creo que tengamos el gusto de conocernos para que me juzgues personalmente y me niegues el sentido del humor, simplemente no me gusta que se nos ridiculice con los mismos tópicos de siempre, sobre todo cuando desde el principio he tratado de plantear un tema con ...

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[156] Mila18 | 08.07.08 11:58 pm

Hernaniarra: Eres incorregible, que te hace pensar que yo soy nacionalista; ¿el comentario que antes hice -de forma amigable-? ¿no estas siendo demasiado atrevido y radical en tus opiniones?. Si pienso que un compañero de Blog esta siendo injustamente tratado, paso a ser nacionalista...por favor.

 
[157] Hernaniarra exiliado | 09.07.08 12:01 am

OVIEDÍN: yo sí tengo sentimientos, pero probablemente no son como los suyos, quiero decir que no son nacionalistas. Y no confundamos discrepar y contra-argumentar con insultar. Basta de haceros las víctimas. Sois vosotros los que nos llamáis ignorantes y quienes pretendéis obligarnos a daros la razón y pensar con vosotros. Y yo por ahí no trago. Te lo digo en euskara, para que así te enriquezcas con otro idioma más: es dut astirik eztaibada agorrekin nire bizitza galtzeko! Traduzco: no tengo tiempo para perder mi vida con discusiones estériles.

 
[158] Hernaniarra exiliado | 09.07.08 12:05 am

Vale... me habéis convencido: no sois nacionalistas. Pero vuestro discurso sobre sentimientos y emociones es nacionalista. Es que llevo muchos años tratando a los nacionalistas y ya les huelo a lo lejos... Yo tampoco soy yo ni nada es lo que parece, existen los triángulos con cuatro y cinco ángulos, la matería se contrae con el calor y expande con el frío... Me habéis convencido, lo reconozco.

 
[159] Hernaniarra exiliado | 09.07.08 12:08 am

Gabón guztioi: ohera noa, nekatuta nago eta! Me voy a la piltra, que estoy cansado. Hoy voy a soñar en plurilingüe para mañana levantarme más enriquecido y con más cultura, ja,ja,ja. Voy a soñar en iroqués, bable, euskara, alemán, finés, catalán, andaluz, sanscrito... Jodé que lío. ¡Buenas noches!

 
[160] Alonxo8 | 09.07.08 12:10 am

Comentario borrado.

 
[161] haizea | 09.07.08 12:14 am

Puff, Herna, llevo media hora leyendo todos los posts, desde los de la mañana, y menudo día te has pasado, tienes que estar agotado!. Has vuelto con energías después de tanto corregir barbaridades.
A todos un saludo nocturno, sólo a esta hora puedo leer cuanto se ha dicho y poner un comentario, pero os leo con ilusión a diario, con ganas de aprender de tanta gente con criterio ( no me refiero a TODOS, algunos son la excepción que confirma la regla).
Sólo apunto dos cosas: que hernaniarra tiene todo mi apoyo, por que es un tío coherente que se juega ...

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[162] Hernaniarra exiliado | 09.07.08 12:15 am

Se me olvidaba: lo que algunos no entendéis es que algunos ciudadanos libres estamos ya quemados y hasta las narices de las tesis nacionalistas, regionalistas, catetas, aldeanas, provincianas..., porque son como vampiros, porque amenazan nuestra libertad y la de todos, la única que hay: la de razón que nos caracteriza a los homo sapiens cuando no somos homo burrus. Buenas noches.

 
[163] nekare | 09.07.08 12:15 am

Ciertas constelaciones ideológicas, los proyectos cerrados y dogmáticos, sirven de base a los males políticos, no los eliminan

 
[164] haizea | 09.07.08 12:20 am

Eta beste gauza bat, HERNA, AGIAN ASTELEHENEAN IKUSIKO DUGU ELKAR.
Al resto perdón por la falta de educación, le digo a Herna que tal vez le dé algo más la tabarra un día de estos.
Y de nuevo enhorabuena a la mayoría por los debates de hoy, ha merecido la pena leeros.

 
[165] Iyan | 09.07.08 12:22 am

Haizea, absolutamente de acuerdo, no sé ya como decir que estoy absolutamente en contra de la imposición de CUALQUIER lengua, sólo lucho por el respeto de la mía, que desgraciadamente no lo tiene. Por otro lado, me parece perfecta tu admiración a Hernaniarra pero no creo que tengamos nadie que demostrar nada para manifestar nuestra opinión desde el más absoluto respeto...suena un poco nazi eso de que la opinión de algunos tenga más valor...no crees?

 
[166] SARGALAB | 09.07.08 12:23 am

Sobre el Ilyan este, mira chaval:el asturiano no existe como lengua. O sea, asi de simple, ni el asturiano ni el panocho murciano ni ninguno otro dialecto del castellano son lenguas, son dialectos. Dejad de hacer el ridiculo y de inventaros tribus y tribulaciones.

 
[167] Hernaniarra exiliado | 09.07.08 12:24 am

NEKARE, preciosa, si has leído a Hannah Arent te garantizo que no has perdido el tiempo. Un besazo y buenas noches. Otro para Haizea y también para todos/as..., que soy muy besucón y cariñoso cuando estoy generoso.

 
[168] Hernaniarra exiliado | 09.07.08 12:27 am

¡Ahora Haizea es una NAZI! Bueno, me voy a la cama..., que si no me voy a cabrear. Si es que este país de catetos no tiene remedio Sargalab, ya te lo decía yo a ti y tú a mí...

 
[169] Iyan | 09.07.08 12:30 am

En absoluto he querido llamar a nadie nazi, si así se ha entendido mis disculpas. De su comentario anterior parecía deducirse que le daba mayor valor a tus opiniones (al parecer por motivos personales) que a las del resto, y eso es lo que criticaba. Lo dicho, disculpas por si no me he expresado bien.

 
[170] haizea | 09.07.08 12:30 am

Iyan,no te sientas atacado en lo personal, como hemos comentado muchas veces el lenguaje escrito es lento y no permite matizar como podríamos hacerlo cuando hablamos frente a frente, por eso a veces reaccionamos a lo que el otro a escrito pensando que hemos entendido lo que el otro quería decir, pero no ha sido así.
Tal y como te has expresado tus palabras parecen calcadas a un discurso que los vascos tenemos archi- escuchado y en nombre del cual se nos van recortando libertades una tras otra. Algunos han sufrido y siguen sufriendo por estas ideas (nacionalistas) más de ...

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[171] Mila18 | 09.07.08 12:31 am

A Iyan le negais el pan y la sal en su defensa respetuosa del Bable, le llamais nacionalista y menospreciais su opinion; vosotros os cruzais parrafadas en Euskera y os quedais tan anchos. ¿Que es lo que me he perdido?.

 
[172] Hernaniarra exiliado | 09.07.08 12:33 am

IYAN: no son horas para enrollarme... Pero nazi es pensar que todas las opiniones valen igual y que todas son igualmente respetables. Porque por esa regla de tres tanta razón tienen el verdugo como la víctima, el etarra asesino como la víctima inocente, el machista que impone su ley y la mujer sin clítoris... Lo que cuentan son los argumentos y las pruebas. En caso contrario, se impone la ley del más fuerte. Piénsalo un poco y haced caso a Sargalab: no hagáis el ridículo diciendo sandeces. En vez de perder el tiempo aprendiendo idiomas leed a Hannah Arent y adquirid ...

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[173] SARGALAB | 09.07.08 12:35 am

Ese tio es un garramanta de la Unión Asturiana,y se merece que le digan cuatro cosas bien dichas.

 
[174] Hernaniarra exiliado | 09.07.08 12:36 am

IYAN: disculpas aceptadas. Haizea es toda una dama y una gran señora. Y tú también disculpame a mí si te has sentido ofendido sin yo pretenderlo. Lo que está claro es que pensamos muy-muy-muy diferente. Tú discurso me da miedo, lo siento. Ahora sí: buenas noches.

 
[175] Iyan | 09.07.08 12:38 am

No conozco en profundidad el problema que padeceís los vascos pero por supuesto me solidarizo completamente con cualquier imposición, pérdida de derechos y pérdida de libertades. Te aseguro que en Asturies no se ha generado esa atmósfera insufrible por parte de los partidarios del asturiano, más bien al contrario, pondré otro peqieño ejemplo, hace dos o tres años saltó a las páginas de los peródicos un colegio de un pueblo de Asturies, Villaviciosa, que ponía una pequeña multa económica a los niños por cada palabra que dijeran en asturiano. Y vuelvo a insistir pero creo que estupido, sandez, cateto, pastor, provinciano, ...

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[176] SARGALAB | 09.07.08 12:39 am

Hernani, muy mal ,muy mal. si un tío entra diciendo la patochada de que ela sturiano es una lengua, hay que soltarle el moño. Blando, que eres un blando.

 
[177] haizea | 09.07.08 12:40 am

Perdón por el uso del euskera. Siempre lo traducimos y viene a ser como cuando los camioneros se saludan con la bocina por la autopista, un gesto de mutuo reconocimiento.
Por suerte tenemos una lengua común...

 
[178] SARGALAB | 09.07.08 12:41 am

Se dice ASTURIAS. No seas ridiculo. Que eso de Asturies es una patochada ARTIFICIAL, hombre.

 
[179] Hernaniarra exiliado | 09.07.08 12:43 am

SARGA, jodé, que estoy cansado, no me tires de la lengua, por favor... Hazlo tú por mí, que mira el día que he tejnido desde po la mañana con el Nietzsche, el Tucídides, el Imérida... Gabón.

 
[180] SARGALAB | 09.07.08 12:45 am

A ver, tío,que si, que algunos regionalistas asturiano quereis vivir del cuento como los nacionalistas vascos o catalanes, pero es que no tenéis materia prima para ello. El asturiano es un simple dialecto, un aborto de lengua, o sea una lengua que no llegó a desarrollarse como tantos cientos de neoromances medievales. No tiene tradición escritta ninguna y es basicamente la parla del mundo rural. Ahora unos listillos quieren elevarla al nivel del catalán o del gallego-¿PERO TU SABES LA GRAN LITERATURA QUE HAY EN GALLEGO O CATALÁN, HOMBRE? para insist, vivir del cuento. Pero no sois más que unos pobres ...

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[181] haizea | 09.07.08 12:47 am

Iyan, como dices en tu post, conocer EL PROBLEMA QUE PADECEMOS LOS VASCOS te permitiría entender mejor nuestra reacción.Es tarde y me voy a descansar pero otro día, si quieres, lo intentamos analizar en profundidad. Sólo expresarte que para Galicia, Asturias,Baleares etc, ningún vasco no nacionalista deseamos la pesadilla que vivimos, impuesta en un principio con la candidez y en apariencia limpias intenciones idénticas a las que que tú has manifestado

 
[182] Mila18 | 09.07.08 12:49 am

Sobre el SARGALAB este, mira chaval: El Asturiano o Bable NO ES UN DIALECTO del castellano, sino del latin como pudieran serlo el catalan o el gallego o ¿tambien son dialectos del castellano?. Saber estas cosas solo es cuestion de cultura -que se tiene o no se tiene-, pero no se puede pontificar sobre cosas que se desconocen. Informate como he hecho yo y por favor...intentar no insultar a los compañeros de Blog.

 
[183] SARGALAB | 09.07.08 12:54 am

Pues yo si que sigo: LO QUE NO VOY A HACER es excusarme por decir cosas ciertas y cientificas sobre el la psudolengua asturiana, simple dialecto del castellano, devenida en "lengua" por unos cuantos filologuillos a sueldo de regionalistas y por unos cuantos politiquillos ambiciosos. Esos no tiene nada que ver con que sea vasco, tiene que ver con ser realista. ¿Y despues qué? ¿nos aceptamos como "lengua" al dilecto panocho? Hombre, que ya vale la broma y quien se sienta poquita cosa y para sentirse algo importante se quiera inventar una nación o hablante de alguna "lengua" oprimida se vaya ...

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[184] Iyan | 09.07.08 12:55 am

A pesar del tono chulesco.
Sargalab, sé perfectamente la importancia de la literatura escrita en catalán, gallego y castellano...pero tu desconoces la que hay escrita en asturiano desde el siglo XI hasta hoy en día, Xuan Bello, escritor con creciente reconocimiento en toda España y con algun premio literario europeo, escribe en asturiano. Aunque no venga al caso decir que soy licenciado en Filología, Experto en Lengua Asturiana (título propio de la Universidad de Oviedo) y humilde profesor de Literatura Española, a travñes de una oposición, y de LENGUA asturiana. Asimismo, miembro de la Academia de la LLINGUA Asturiana. No milito ...

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[185] Hernaniarra exiliado | 09.07.08 12:56 am

He hecho pis para ir a la cama, vuelvo y qué me encuentro... que España y lo que nos une está en llamas, que el Gobierno está jodiendo a los ciudadanos, una crisis económica descomunal.... ¡Y ahora la discusión es si el asturiano-bable es un idioma o un dialecto! Ja,ja,ja... ¡Ser o no ser! Yo me largo... ¡Es patético! ¡País de locos! Y siguen con el victimismo: que les respetemos, que no les ofendamos... ¡Quiero ir a otra Galaxia y tratar con gente racional! ¡No lo soporto más!

 
[186] SARGALAB | 09.07.08 12:57 am

Si, lo que quieras, del altin, del castellano o del árabe, pero un dimple dialecto, como el castellano churro o el castuo. Y no da para más la cosa por mucho que algunos se inflen y por mucha pasta que pongan en bolsillitos de profesores de lengua y filologuillos en venta y con ganas de notoriedad. Viva la ciencia abajo la superstición.

 
[187] SARGALAB | 09.07.08 01:00 am

185, si vale, la Academia de la Llingua Asturiana, ....oye,como si quereis declaros imperio y lengua original prebabélica y viene un filologuillo vividor y os firma el carnet con prosopopeya...Es que sois un puro reflejo, una debil y tonta imitación de los nacionalismos perifericos...

 
[188] SARGALAB | 09.07.08 01:04 am

No si estos lo que quieren es ir de victimas para luego vivir del cuento de la "lengua asturiana", que, claro demostraria la existencia de una "nación asturiana" y de un asturianismo derechos de autodeterminación ,ah, y claro, que a Asturias no venga nadie a trabajar que no sepa "asturiano", o sea que ya sabemos de que va el rollito de primavera...
¡¡¡POR FAVOR, QUE VENGA LINCONL!!!!

 
[189] Hernaniarra exiliado | 09.07.08 01:08 am

Ya estoy metido en la piltra, pero es que me he traído el ordenata... Quería decir que a mí los idiomas, todos, el bable, el vasco, el catalán, el español, el italiano, el húngaro..., me importan un carajo. Con tener uno me vale y es suficiente para comunicarme. Tener muchos es fuente de guerras y conflictos. A mí lo que me importa son las PERSONAS. Porque soy de la tradición ilustrada y no soporto a los románticos. No olvidemos que el nacionalismo vasco se gestó en las sidrerías además de en las iglesias. Y que el nazismo nació en las cervecerías ...

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[190] Mila18 | 09.07.08 01:22 am

SARGALAB: Cada vez te lías mas, y desde luego no dices "cosas ciertas", tu tono junto al de tu amigo Hernaniarra resultan de lo mas insultante, a el le llamas blando por no dar la suficiente caña, y le recomiendas que a "este tío"(Iyan) hay que soltarle el pelo, el se deja querer y te anima a seguir. El mismo olfato que Hernaniarra dice tener para los nacionalistas -debería mirarse ese olfato, empieza a verlos por todas partes- creo tenerlo yo para los violentos y lo vuestro no me huele nada bien, tanto insulto y violencia verbal no pronostican nada bueno. ...

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[191] Mila18 | 09.07.08 01:30 am

Solo espero que algunas personas de este Blog -que abandono- no tenga que sufrirlas también en el partido al que apoyo, UPyD.

 
[192] -BLOGMASTER- | 09.07.08 01:31 am

Al Blogger "Iyan"

Dice usted: "Hoy no he podido contenerme como entonces, y a pesar de que mi comentario será borrado para continuar con la línea editorial de este blog..."

Ya ve usted que no. Y no se confunda; el otro día un Blogger tuvo muy poco respeto y un último Post lleno de agresividad e intolerancia. Y no todas las respuestas que se dieron lo hicieron en un tono despectivo.

 
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